Minstelønn i Get

Brukerens avatar
Innlegg: 192
Registrert: 29. August 2015 23:05
InnleggSkrevet: 15. Oktober 2018 23:21
Vi har flere inntressange diskusjoner rundt Get ligaen nå der antall importer diskuteres nedjustert og minstelønn for spillere på kontrakt i Get ligaen. Det er godt kjent at mange klubber kjemper med nebb og klør med kostnadene rundt sine respektive lag, men at en spiller på kontrakt i Get bør ha minimum 4000,- per mnd. mener jeg ikke er noe annet et rett og rimelig. Mange hardt satsende unge spillere som hver dag kjemper for en fast plass i sitt lag er eneste mulighet å kombinere dette med studier ved siden. Full jobb er nesten sjanseløst når vi vet at 7 av 9 Get klubber trener på dagtid (er vel bare MS og Ringerike som trener på kveldstid?).

Mange gode junior spillere spiller på såkalte utstyrskontrakter som betyr at de får dekket utstyr og køller og det mener jeg er innenfor så lenge de er i U21 alder, men tenker at U21 spillere som mer eller mindre er faste i sine respektive A-lag bør kunne forvente en proff kontrakt og da en minstelønn. Kan denne total summen dekkes inn der klubbene "mister" en utgift til en import hvis antallet importer reduseres til 6? Mener folket at disse to tingene vil gjøre Get ligaen dårligere?

Skulle likt å høre hva klubbene selv mener om dette. Tror flere klubber ikke ser på dette som en utfordring idag, mens andre opplever dette som en krise uten at jeg vet hvilke klubber som vil slite mest annet enn at jeg registrer at mange nevner MS som har et stramt budsjett.
Brukerens avatar
Innlegg: 5229
Registrert: 19. Oktober 2011 10:23
InnleggSkrevet: 15. Oktober 2018 23:33
Det er vel 1000,- i dag og 4000 er et høyst rimelig krav for å kalle noe en proffkontrakt og gjenytelse for all tid spillerne legger ned. Da er det i hvert fall en sum som går an å kombinere med deltidsstilling/studielån.
Skjønner at for noen klubber teller hver krone dobbelt, men for f.eks MS, det kan vel ikke være så mange som spiller for 1000 i måneden? Spillerne signerer ny kontrakt hver sommer stort sett, og en viss økning må det vel være. Så det kan vel ikke bli enorme summer av dette?

Men gjelder dette kravet bare GET eller hele prestasjonsdelen? Om det innebærer 1.div har jeg litt mer forståelse for motstanden.

Innlegg: 1275
Registrert: 28. September 2011 22:21
InnleggSkrevet: 16. Oktober 2018 08:34
Er det slutt på fiktive kjørelister i norsk hockey? Må ha gått meg hus forbi.
Brukerens avatar
Innlegg: 3179
Registrert: 08. August 2011 23:01
Bosted: Golanhøyden
InnleggSkrevet: 16. Oktober 2018 08:36
Drebin skrev:Skjønner at for noen klubber teller hver krone dobbelt, men for f.eks MS, det kan vel ikke være så mange som spiller for 1000 i måneden?


MS har 6 spillere på minstelønn mener jeg å huske fra tv-innslaget. Jesper Hoel er en av de som sitter i forhandlingsutvalget (?).
®
Brukerens avatar
Innlegg: 192
Registrert: 29. August 2015 23:05
InnleggSkrevet: 16. Oktober 2018 09:18
Drebin skrev:Men gjelder dette kravet bare GET eller hele prestasjonsdelen? Om det innebærer 1.div har jeg litt mer forståelse for motstanden.


Vil tro dette kun gjelder Get. Å ta med prestasjonserien vil nok skape en større utfordring, men 2.div er jo en del av prestasjonserien og der er det garantert sjanseløst å innføre noe slikt.
Brukerens avatar
Innlegg: 192
Registrert: 29. August 2015 23:05
InnleggSkrevet: 16. Oktober 2018 09:21
RedFarmer skrev:
Drebin skrev:Skjønner at for noen klubber teller hver krone dobbelt, men for f.eks MS, det kan vel ikke være så mange som spiller for 1000 i måneden?


MS har 6 spillere på minstelønn mener jeg å huske fra tv-innslaget. Jesper Hoel er en av de som sitter i forhandlingsutvalget (?).


MS har vel 5-6 junioerer på kontrakt og vil tro det er disse det gjelder. De får knapt noe istid heller i talentfabrikken MS.
Brukerens avatar
Innlegg: 2994
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 16. Oktober 2018 17:53
Aron skrev:Vi har flere inntressange diskusjoner rundt Get ligaen nå der antall importer diskuteres nedjustert og minstelønn for spillere på kontrakt i Get ligaen. Det er godt kjent at mange klubber kjemper med nebb og klør med kostnadene rundt sine respektive lag, men at en spiller på kontrakt i Get bør ha minimum 4000,- per mnd. mener jeg ikke er noe annet et rett og rimelig. Mange hardt satsende unge spillere som hver dag kjemper for en fast plass i sitt lag er eneste mulighet å kombinere dette med studier ved siden. Full jobb er nesten sjanseløst når vi vet at 7 av 9 Get klubber trener på dagtid (er vel bare MS og Ringerike som trener på kveldstid?).


Et stort ja for dette. dagens minimum på 1000,- er en stor vits og har ikke noe med profesjonell idrett å gjøre, selv ikke for en bakgårdsidrett som ishockey.
Brukerens avatar
Innlegg: 1642
Registrert: 08. August 2011 22:11
Bosted: Fredrikstad
InnleggSkrevet: 16. Oktober 2018 18:54
Hvor mange av klubbene vil merke noe spesielt til dette, da? For de fleste vil dette påføre ingen til minimale kostnader. MS og Ringerike unntak.
Heia Stjernen!
Brukerens avatar
Innlegg: 5229
Registrert: 19. Oktober 2011 10:23
InnleggSkrevet: 16. Oktober 2018 23:41
5-6 spillere, da snakker vi 15-18 000 mer i lønnsutgifter i måneden. Om et lag ikke har råd til det er det bare å legge ned. Dette burde være en ikke-sak og utrolig pinlig om et sånt krav ender i streik.
Brukerens avatar
Innlegg: 192
Registrert: 29. August 2015 23:05
InnleggSkrevet: 17. Oktober 2018 15:17
Drebin skrev:5-6 spillere, da snakker vi 15-18 000 mer i lønnsutgifter i måneden. Om et lag ikke har råd til det er det bare å legge ned. Dette burde være en ikke-sak og utrolig pinlig om et sånt krav ender i streik.


Kunne ikke vært mer enig!
Brukerens avatar
Innlegg: 5229
Registrert: 19. Oktober 2011 10:23
InnleggSkrevet: 07. November 2018 22:20
På tide å dra denne opp igjen, Nrk med sak på Dagsrevyen om at det kan bli streik neste uke.
Jeg har skrevet tidligere at krav om 4000 minstelønn bør være ingenting å diksutere, MEN jeg har lest bittelitt om dette og det ser ut som dette skal kobles sammen med en stillingsprosent, usikker på om det var 20 eller 40% stilling. Og at dette evt kan være noe som vil eksplodere utgiftene til klubbene i neste omgang?

Noen som vet noe mer om dette? Føler vi ikke har fått noe info om denne konflikten ut over de 4000, hadde vært greit å få klart hva det egentlig forhandles om.

Innlegg: 486
Registrert: 08. August 2011 15:55
InnleggSkrevet: 07. November 2018 23:49
Ingen hockeyklubber sagt nei til 4000 i minstelønn. Det forhandles nå om en tariffavtale som gjelder både hockey, fotball og håndball. Det er nok værre stilt i håndballen enn i hockeysporten.

Og - folk skal huske på at Niso også har koblet sammen krav om 4000 i minstelønn med 20% stilling. Da rekker man ikke en gang å trene. I tillegg har Niso krevd kompensasjon for reisetid og da snakker vi fort 4-5 gangern av 4000 all kostnader og avgifter er regnet med. Alle skjønner at det er håpløst og helt urealistisk.

Videre krever de et fond til arbeid med mental helse. Hvorfor gjør de det? Har de empiri på at dette er et utstrakt problem, eller er det en motegreie ikke engang næringslivet for øvrig tar seg råd til. Dersom det tenkes på depresjon ol. om man blir skadet/får hjernrystelse etc. så dekkes vel behandling av forsikringen (psykologitimer etc.)? Hvis ja, er kravet dødfødt og vil bare være en kostnad uten virkning.

På toppen av det hele skal de ha betalt karriereveiledning. Kan forstå kravet om det hadde vært en 100% proff liga hvor ingen hadde jobbet ved siden av eller tatt utdannelse. Problemstillingen i Norge er jo stikk motsatt. Dette kravet er jo nesten en selvmotsigelse, da økte kostnader til slikt vil redusere pengene som er igjen til lønn (jf. det første kravet), og da må jo utøvere jobbe ved siden av, og behovet for karriereveiledning forsvinner mer eller mindre. Og igjen - har Niso empiri på at dette er et problem i Norge?

Her blir hockey rammet av at lavere divisjoner i fotball og toppligaene i håndball ikke har pææng til minstelønn. Et paradoks i seg, men sånn er nå engang LO/Niso-kjøret. Uskyldige rammes, spesielt siden mange ikke er organisert i NISO eller at brorparten av klubbene er medlem av NHO.

Jesper Hoel og Walltin i Niso spiller for øvrig rullett med et par av hockeyklubbene vil jeg tro når inntektene stopper opp, og dette ender nok med en "lock out" i form av permitteringer som går utover alle spillerne. Dette vil gi besparelser på lønn, men andre kostnader ruller. Blir også spennende å se hvordan utlendingene responderer på reduksjon i lønnsutbetaling ved permisjon. Drar de hjem?

Det er også trist at Niso skyver hockey foran da de aller hockeyspillere har mer enn 4000 i måneden, når problemet er mye større i håndball og lavere divisjoner i fotball. Det er med andre ord et "ikke-problem" i hockey'n i dag. Slik det ser ut nå kan faktisk hockeyklubber rammes av streik selv om de ikke har sagt nei til 4000 i måneden slik Niso omtaler det som i media.
Brukerens avatar
Innlegg: 5229
Registrert: 19. Oktober 2011 10:23
InnleggSkrevet: 08. November 2018 00:15
Veldig interessant Bernie. Har dette vært kommunisert utad noe sted? Vil være tragisk om det skal ende i en streik 99% støtter uten å ha nødvendig bakgrunn.
4000,- minstelønn punktum uten å koble det til en stilingsprosent er et legitimt krav, men mye av det andre du nevner her er jo rett og slett galskap.

Innlegg: 843
Registrert: 23. Desember 2011 20:26
InnleggSkrevet: 08. November 2018 09:31
Bernie skrev:Ingen hockeyklubber sagt nei til 4000 i minstelønn. Det forhandles nå om en tariffavtale som gjelder både hockey, fotball og håndball. Det er nok værre stilt i håndballen enn i hockeysporten.

Og - folk skal huske på at Niso også har koblet sammen krav om 4000 i minstelønn med 20% stilling. Da rekker man ikke en gang å trene. I tillegg har Niso krevd kompensasjon for reisetid og da snakker vi fort 4-5 gangern av 4000 all kostnader og avgifter er regnet med. Alle skjønner at det er håpløst og helt urealistisk.

Videre krever de et fond til arbeid med mental helse. Hvorfor gjør de det? Har de empiri på at dette er et utstrakt problem, eller er det en motegreie ikke engang næringslivet for øvrig tar seg råd til. Dersom det tenkes på depresjon ol. om man blir skadet/får hjernrystelse etc. så dekkes vel behandling av forsikringen (psykologitimer etc.)? Hvis ja, er kravet dødfødt og vil bare være en kostnad uten virkning.

På toppen av det hele skal de ha betalt karriereveiledning. Kan forstå kravet om det hadde vært en 100% proff liga hvor ingen hadde jobbet ved siden av eller tatt utdannelse. Problemstillingen i Norge er jo stikk motsatt. Dette kravet er jo nesten en selvmotsigelse, da økte kostnader til slikt vil redusere pengene som er igjen til lønn (jf. det første kravet), og da må jo utøvere jobbe ved siden av, og behovet for karriereveiledning forsvinner mer eller mindre. Og igjen - har Niso empiri på at dette er et problem i Norge?

Her blir hockey rammet av at lavere divisjoner i fotball og toppligaene i håndball ikke har pææng til minstelønn. Et paradoks i seg, men sånn er nå engang LO/Niso-kjøret. Uskyldige rammes, spesielt siden mange ikke er organisert i NISO eller at brorparten av klubbene er medlem av NHO.

Jesper Hoel og Walltin i Niso spiller for øvrig rullett med et par av hockeyklubbene vil jeg tro når inntektene stopper opp, og dette ender nok med en "lock out" i form av permitteringer som går utover alle spillerne. Dette vil gi besparelser på lønn, men andre kostnader ruller. Blir også spennende å se hvordan utlendingene responderer på reduksjon i lønnsutbetaling ved permisjon. Drar de hjem?

Det er også trist at Niso skyver hockey foran da de aller hockeyspillere har mer enn 4000 i måneden, når problemet er mye større i håndball og lavere divisjoner i fotball. Det er med andre ord et "ikke-problem" i hockey'n i dag. Slik det ser ut nå kan faktisk hockeyklubber rammes av streik selv om de ikke har sagt nei til 4000 i måneden slik Niso omtaler det som i media.

Blir spennende å følge utviklingen, men det høres jo absolutt ikke lovende ut det her da

Innlegg: 1202
Registrert: 26. November 2012 18:02
InnleggSkrevet: 08. November 2018 21:00
Fra Ha akkurat nå

Daglig leder i Storhamar Hockey, Anne Karin Bjørvik, forteller at 13 Storhamar-spillere blir tatt ut ved en eventuell streik.
Ser ut som NISO er ute etter og sette et eksmpel på Storhamar med og ta ut 13 av deres spillere, hvis det Ann Karin sier stemmer.

NISO går hardt på den klubben det svir mest for akkurat nå.

Innlegg: 2424
Registrert: 08. August 2011 16:57
InnleggSkrevet: 08. November 2018 23:10
Nadaa skrev:Fra Ha akkurat nå

Daglig leder i Storhamar Hockey, Anne Karin Bjørvik, forteller at 13 Storhamar-spillere blir tatt ut ved en eventuell streik.
Ser ut som NISO er ute etter og sette et eksmpel på Storhamar med og ta ut 13 av deres spillere, hvis det Ann Karin sier stemmer.

NISO går hardt på den klubben det svir mest for akkurat nå.


Og når storhamar blir rammet, rammer det Lillehammer knallhardt også pga hockey classics...

Innlegg: 7234
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 10. November 2018 01:56
Meklingen foregår på mandag. Blir ikke partene enige før midnatt, tas seks klubber ut i streik.

Det er snakk om Vålerenga, Stjernen, Manglerud Star, Storhamar, Sparta og Stavanger Oilers, får TV 2 opplyst.

https://www.tv2.no/a/10204091

NIHF legger opp til at serierunder på sikt kan bli avlyst dersom streiken trekker ut i tid.

"Dersom streiken varer lenger enn t.o.m. 25 november må det vurderes å avlyse 6. serierunde eller komprimere sluttspillet (til eks. best av 3). Det vil ikke lenger være tilstrekkelig med spilledatoer til å få tidfestet allerede utsatte seriekamper."

Innlegg: 1202
Registrert: 26. November 2012 18:02
InnleggSkrevet: 10. November 2018 14:08
Huff, Eneste klubbene kan gjøre hvis det blir streik er og svare med lockout. Blir håpløst hvis noen kan stille med fulle mannskap mens andre har 10-12 spillere.
Brukerens avatar
Innlegg: 742
Registrert: 27. August 2011 18:54
InnleggSkrevet: 11. November 2018 11:20
Med fare for å verke for godtruande (noko eg kanskje også er) vil eg hevde at NISO ikkje kan vera interessert i å kverke klubbane. Det er jo dei dei lever av. Søknader om dispensasjon frå streiken trur er difor går i orden for CHL og Hockey Classic. Slike dispensasjonar er vanlege elles i arbeidslivet når streik får fylgjer som ingen av partane ynskjer.

Innlegg: 1806
Registrert: 06. Oktober 2011 21:56
Bosted: Særp Vegas
InnleggSkrevet: 11. November 2018 15:39
Må ærlig innrømme at jeg støtter denne streiken. Det har vært helt gale matias hvor lite enkelte spillere får kontra tiden de bruker på ishockey. På tide at klubbene får et spark i ræva og kanskje tvinges til å bli mer profesjonelle i forhold til lokale/norske spillere. Alt for lenge har det vært slik at noen klubber henter inn overbetalte utlendinger, mens norske spillere bare spiller for knapper og glansbilder. En lønn som til de grader ikke tilsvarer jobben den enkelte gjør. Bare se det som skrives over her. M/S som har masse spillere på minstelønnskontrakter.
Carolina Panthers, Hurricanes og Sparta.

Innlegg: 7234
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 11. November 2018 15:40
Fjella skrev:Med fare for å verke for godtruande (noko eg kanskje også er) vil eg hevde at NISO ikkje kan vera interessert i å kverke klubbane. Det er jo dei dei lever av. Søknader om dispensasjon frå streiken trur er difor går i orden for CHL og Hockey Classic. Slike dispensasjonar er vanlege elles i arbeidslivet når streik får fylgjer som ingen av partane ynskjer.


Det høres fornuftig ut. Det går nok mot streik, i alle fall runden på torsdag går fløyten. Så får vi se om kampene til helga blir utsatt. Men Hockey-Classic på Lillehammer på lørdag må bare få disp.
Brukerens avatar
Innlegg: 1642
Registrert: 08. August 2011 22:11
Bosted: Fredrikstad
InnleggSkrevet: 12. November 2018 08:02
Sorum skrev:
Fjella skrev:Med fare for å verke for godtruande (noko eg kanskje også er) vil eg hevde at NISO ikkje kan vera interessert i å kverke klubbane. Det er jo dei dei lever av. Søknader om dispensasjon frå streiken trur er difor går i orden for CHL og Hockey Classic. Slike dispensasjonar er vanlege elles i arbeidslivet når streik får fylgjer som ingen av partane ynskjer.


Det høres fornuftig ut. Det går nok mot streik, i alle fall runden på torsdag går fløyten. Så får vi se om kampene til helga blir utsatt. Men Hockey-Classic på Lillehammer på lørdag må bare få disp.

Vålerenga - MS kan vel spilles? :)
Heia Stjernen!
Brukerens avatar
Innlegg: 1490
Registrert: 26. August 2011 08:19
InnleggSkrevet: 12. November 2018 08:31
Forgetable skrev:Vålerenga - MS kan vel spilles? :)


Ikke i tilfelle lockuot.

Innlegg: 2424
Registrert: 08. August 2011 16:57
InnleggSkrevet: 12. November 2018 13:23
Nesrene skrev:
Forgetable skrev:Vålerenga - MS kan vel spilles? :)


Ikke i tilfelle lockuot.


Er det snakk om lock out også?
Brukerens avatar
Innlegg: 1490
Registrert: 26. August 2011 08:19
InnleggSkrevet: 12. November 2018 17:22
Tenno skrev:Er det snakk om lock out også?


Selvfølgelig. I en situasjon hvor streiken vil tvinge klubben/-e til å spille med sterkt redusert mannskap er lock out et verktøy for arbeidsgiver.
Neste

Gå til Get-Ligaen, 1.divisjon og A-landslaget

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 29 gjester