2.div 18/19 sesongen

Hockeynorge på kryss og tvers, alt som ikke dekkes av "Get-Ligaen, 1.divisjon og A-landslaget"

Innlegg: 7227
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 09. September 2018 16:58
DonCherry skrev:Til å være en som ønsker Narvik opp for å gjøre GET landsdekkende, så er dette meget snever tenking. Du glemmer Trøndelag og Nord Norge og tenker egentlig mest på hvordan å få flere av de gode 3. divisjonsklubbene rundt Oslo med i en lokal 2. divisjonsavdeling. Du glemmer også at dette er morroklubber som ikke ønsker å spille prestasjonshockey om opprykk.

Problemet med dagens 2. divisjon er todelt. Vi har for få spillere for å fylle opp en tredje prestasjonsserie, og det er for dyrt å ha en slik serie som landsdekkende. Dette er problem eller forutsetninger som forbundet ikke tenkte på den gang de vedtok den nye seriestrukturen. Det nylig uttrykte ønsket om å kutte ned i antall utlendinger i GET hjelper forøvrig ikke mye for problemene med 2. divisjon.


Du glemmer en vesentlig ting med 2. divisjon, som skiller den fra 1. divisjon.

Kampreglementet sier: - 2. divisjon består av de lag som melder seg på. - Lagene spiller etter et system som fastlegges for den enkelte sesong. - Prestasjonsdelen for senior skal være forbeholdt klubbers førstelag. Etter søknad til Forbundsstyret kan det åpnes for at en klubb kan melde på sitt 2. lag i Prestasjonsdelens 2. div. Disse 2.lagene kan ikke delta i kvalifiseringsspill om opprykk til 1. div.

Alt dette gjør at man innenfor regelverket kan bygge opp 2. divisjon også med lag som ikke har ambisjoner om å rykke opp til 1. divisjon. Prinsdal og Grüner 2 var med i 2. divisjon senest i sesongen 15/16.

Det er ikke bare økonomi som gjør at klubber som Eiksmarka og Prinsdal ikke ønsker å være med i dagens 2. divisjon. Jeg kjenner en del av spillerne her. Alle har vært på utallige dobbeltkamper i Trondheim, Bergen og Stavanger. Det var spennende og moro som ungdom og juniorer. Ikke like interessant for familiefolk å bruke tre langhelger på hockey. Hvis målet er å få et bra sportslig nivå i 2. divisjon så må det være åpent også for slike klubber. Jeg har ikke glemt Nord-Norge. Jeg skrev over her at hvis Tromsø vil være med i 2. divisjon må det i så fall bli i avdeling Øst. Astor var med i 2. divisjon sist sesong. Også de måtte på tre reiser til Vestlandet. Hvis Trondheim vil ha et lag i 2. divisjon må det også bli i avdeling Øst. Så får man i så fall sette seg ned å se på dette med reiser å økonomi for denne avdelingen i Øst om både Tromsø og Trondheim vil melde seg på.

Innlegg: 123
Registrert: 06. August 2013 15:07
InnleggSkrevet: 10. September 2018 15:21
Å bedrive idrett på 2.div nivå og synes at 3 helger med reising for dette er for mye, er ganske langt forbi pinlig i min bok og forklarer kanskje litt av hvorfor hockey ikke er kommet lenger opp i norsk idrettsverden. Seriøst? Jeg kan forstå økonomirelaterte utfordringer med denne reisingen for klubber (men igjen, østlandsklubbene kommer billigere unna enn alle klubbene de må reise til), men at en ikke vil avse 3 helger for bortekamper.... Huff, vi har en lang vei og gå....
Brukerens avatar
Innlegg: 2991
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 10. September 2018 17:43
Sorum skrev:
DonCherry skrev:Til å være en som ønsker Narvik opp for å gjøre GET landsdekkende, så er dette meget snever tenking. Du glemmer Trøndelag og Nord Norge og tenker egentlig mest på hvordan å få flere av de gode 3. divisjonsklubbene rundt Oslo med i en lokal 2. divisjonsavdeling. Du glemmer også at dette er morroklubber som ikke ønsker å spille prestasjonshockey om opprykk.

Problemet med dagens 2. divisjon er todelt. Vi har for få spillere for å fylle opp en tredje prestasjonsserie, og det er for dyrt å ha en slik serie som landsdekkende. Dette er problem eller forutsetninger som forbundet ikke tenkte på den gang de vedtok den nye seriestrukturen. Det nylig uttrykte ønsket om å kutte ned i antall utlendinger i GET hjelper forøvrig ikke mye for problemene med 2. divisjon.


Du glemmer en vesentlig ting med 2. divisjon, som skiller den fra 1. divisjon.

Kampreglementet sier: - 2. divisjon består av de lag som melder seg på. - Lagene spiller etter et system som fastlegges for den enkelte sesong. - Prestasjonsdelen for senior skal være forbeholdt klubbers førstelag. Etter søknad til Forbundsstyret kan det åpnes for at en klubb kan melde på sitt 2. lag i Prestasjonsdelens 2. div. Disse 2.lagene kan ikke delta i kvalifiseringsspill om opprykk til 1. div.

Alt dette gjør at man innenfor regelverket kan bygge opp 2. divisjon også med lag som ikke har ambisjoner om å rykke opp til 1. divisjon. Prinsdal og Grüner 2 var med i 2. divisjon senest i sesongen 15/16.

Det er ikke bare økonomi som gjør at klubber som Eiksmarka og Prinsdal ikke ønsker å være med i dagens 2. divisjon. Jeg kjenner en del av spillerne her. Alle har vært på utallige dobbeltkamper i Trondheim, Bergen og Stavanger. Det var spennende og moro som ungdom og juniorer. Ikke like interessant for familiefolk å bruke tre langhelger på hockey. Hvis målet er å få et bra sportslig nivå i 2. divisjon så må det være åpent også for slike klubber.

Jeg har ikke glemt Nord-Norge. Jeg skrev over her at hvis Tromsø vil være med i 2. divisjon må det i så fall bli i avdeling Øst. Astor var med i 2. divisjon sist sesong. Også de måtte på tre reiser til Vestlandet. Hvis Trondheim vil ha et lag i 2. divisjon må det også bli i avdeling Øst. Så får man i så fall sette seg ned å se på dette med reiser å økonomi for denne avdelingen i Øst om både Tromsø og Trondheim vil melde seg på.


U18 Elite og U21 Elite er også i prinsippet påmeldingsserier som tilhører prestasjonsdelen. B-seriene for U15-U21 er ikke prestasjonsserier, men her er det enkelte serier med lange reiser fordi det er med lag fra nord eller vest.

Du viser til at du kjenner lag med spillere som ikke ønsker å bruke tre helger på reise, men så mener du at Tromsø og Astor gjerne kan spille 2. divisjon Øst. Tenker du er ok at Eiksmarka og Prinsdal slipper med to istedet for tre helger på tur, mens det stilles andre krav til klubbene fra utkanten av ishockeyriket?

Opplegget med tre kamper i helgene mot samme lag og så kanskje en måned mellom den ene og den neste kampen, det hører ikke hjemme innen hva som kalles en prestasjonsserie.
Brukerens avatar
Innlegg: 2991
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 10. September 2018 17:48
Shadwell skrev:Å bedrive idrett på 2.div nivå og synes at 3 helger med reising for dette er for mye, er ganske langt forbi pinlig i min bok og forklarer kanskje litt av hvorfor hockey ikke er kommet lenger opp i norsk idrettsverden. Seriøst? Jeg kan forstå økonomirelaterte utfordringer med denne reisingen for klubber (men igjen, østlandsklubbene kommer billigere unna enn alle klubbene de må reise til), men at en ikke vil avse 3 helger for bortekamper.... Huff, vi har en lang vei og gå....


Det beste er sikkert å bevare alt slik det er. La trønderne holde seg i sitt rike, og send Tromsø til Sverige. Da er enkelte problemer løst. Med et par lag til i vest kan de også klare seg selv, og trikken kan få holde seg til sin opprinelige rutetabell.

Innlegg: 123
Registrert: 06. August 2013 15:07
InnleggSkrevet: 10. September 2018 19:09
For å dra en parallell over til 2.div fotball, så må et lag som f.eks KFUM Oslo eller Kjelsås iløpet av sesongen på tur til Hødd (Ulsteinvik), Egersund, Arendal, Bryne, Brattvåg, Fløy (Kristiansand), Nardo (Trondheim), Stjørdals-Blink, Vidar (Stavanger) og Vard (Haugesund)...... Det er 10 helger -hvor de fleste normalt vil medføre overnatting.

I 3.div fotball, kan vi ta et lag som Lokomotiv Oslo som iløpet av sesongen må ut på turer til Molde2, Træff (Ålesund), Spjelkavik, Herd (Ålesund), Kristiansund BK2 og Hødd (Ulsteinvik)...6 helger der...

Eller Korsvoll (Oslo) i 3 div, som må til Senja, Junkeren (Bodø), Fløya (Tromsø), Harsted, Finnsnes, Skarp (Tromsø), Melbo (Melbu, Nordland), Stålkameratene (Mo i Rana), Skjervøy og Sortland...... 10 helger....

Klarer en ikke 3 helger, så er det veldig enkelt -da har en nada i en prestasjonsserie/prestasjonsidrett og gjøre....
Brukerens avatar
Innlegg: 2991
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 10. September 2018 19:39
Shadwell skrev:For å dra en parallell over til 2.div fotball, så må et lag som f.eks KFUM Oslo eller Kjelsås iløpet av sesongen på tur til Hødd (Ulsteinvik), Egersund, Arendal, Bryne, Brattvåg, Fløy (Kristiansand), Nardo (Trondheim), Stjørdals-Blink, Vidar (Stavanger) og Vard (Haugesund)...... Det er 10 helger -hvor de fleste normalt vil medføre overnatting.

I 3.div fotball, kan vi ta et lag som Lokomotiv Oslo som iløpet av sesongen må ut på turer til Molde2, Træff (Ålesund), Spjelkavik, Herd (Ålesund), Kristiansund BK2 og Hødd (Ulsteinvik)...6 helger der...

Eller Korsvoll (Oslo) i 3 div, som må til Senja, Junkeren (Bodø), Fløya (Tromsø), Harsted, Finnsnes, Skarp (Tromsø), Melbo (Melbu, Nordland), Stålkameratene (Mo i Rana), Skjervøy og Sortland...... 10 helger....

Klarer en ikke 3 helger, så er det veldig enkelt -da har en nada i en prestasjonsserie/prestasjonsidrett og gjøre....


Husk at 2. og 3. divisjon er seriøs idrett innen fotball, det finnes sponsorer, noen av spillerne er halvprofesjonelle og mange av dem har et mål om å komme seg til klubb lengre opp i divisjonene, de klarer seg med en overnatting for bare en kamp, kanskje uten, og de er ikke hørt om trikkeserier.

Det er litt småstygt av deg å gi slike sammenligninger fra andre idretters virkelighet.

Innlegg: 7227
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 10. September 2018 21:24
Shadwell skrev:For å dra en parallell over til 2.div fotball, så må et lag som f.eks KFUM Oslo eller Kjelsås iløpet av sesongen på tur til Hødd (Ulsteinvik), Egersund, Arendal, Bryne, Brattvåg, Fløy (Kristiansand), Nardo (Trondheim), Stjørdals-Blink, Vidar (Stavanger) og Vard (Haugesund)...... Det er 10 helger -hvor de fleste normalt vil medføre overnatting.

I 3.div fotball, kan vi ta et lag som Lokomotiv Oslo som iløpet av sesongen må ut på turer til Molde2, Træff (Ålesund), Spjelkavik, Herd (Ålesund), Kristiansund BK2 og Hødd (Ulsteinvik)...6 helger der...

Eller Korsvoll (Oslo) i 3 div, som må til Senja, Junkeren (Bodø), Fløya (Tromsø), Harsted, Finnsnes, Skarp (Tromsø), Melbo (Melbu, Nordland), Stålkameratene (Mo i Rana), Skjervøy og Sortland...... 10 helger....

Klarer en ikke 3 helger, så er det veldig enkelt -da har en nada i en prestasjonsserie/prestasjonsidrett og gjøre....


Hvis jeg ikke tar feil så rulleres det litt på hvilke klubber fra sentrale Østlandet som kommer i avdelinger med lange reiser. Dvs at om KFUM Oslo og Kjelsås spiller 2. div også neste sesong så kommer de avdelingen med bare lag fra Østlandet.

Innlegg: 7227
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 10. September 2018 21:28
Shadwell skrev:Å bedrive idrett på 2.div nivå og synes at 3 helger med reising for dette er for mye, er ganske langt forbi pinlig i min bok og forklarer kanskje litt av hvorfor hockey ikke er kommet lenger opp i norsk idrettsverden. Seriøst? Jeg kan forstå økonomirelaterte utfordringer med denne reisingen for klubber (men igjen, østlandsklubbene kommer billigere unna enn alle klubbene de må reise til), men at en ikke vil avse 3 helger for bortekamper.... Huff, vi har en lang vei og gå....


Avviser du helt at 2. divisjon kan deles inn i to avdelinger for å begrense reising og derved gjøre det mindre kostbart?

Innlegg: 123
Registrert: 06. August 2013 15:07
InnleggSkrevet: 10. September 2018 21:39
Sorum skrev:
Shadwell skrev:Å bedrive idrett på 2.div nivå og synes at 3 helger med reising for dette er for mye, er ganske langt forbi pinlig i min bok og forklarer kanskje litt av hvorfor hockey ikke er kommet lenger opp i norsk idrettsverden. Seriøst? Jeg kan forstå økonomirelaterte utfordringer med denne reisingen for klubber (men igjen, østlandsklubbene kommer billigere unna enn alle klubbene de må reise til), men at en ikke vil avse 3 helger for bortekamper.... Huff, vi har en lang vei og gå....


Avviser du helt at 2. divisjon kan deles inn i to avdelinger for å begrense reising og derved gjøre det mindre kostbart?


En kan helt sikkert lage en 2.div avdeling Øst etter en slik modell, men der vil ikke kunne lages en avd Vest...SørVest...NordVest etter den modellen. Så i grove trekk, så gjør jeg vel egentlig det.

Som sagt, så forstår jeg økonomiske utfordringer her, men at en ikke er villig til å reise og avse tid til bortekamper en må reise til og gjerne sette av helgen -det blir håpløst og medfører bare at en ikke har noe i en prestasjonsdel og gjøre.

Innlegg: 7227
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 10. September 2018 21:41
DonCherry skrev:Du viser til at du kjenner lag med spillere som ikke ønsker å bruke tre helger på reise, men så mener du at Tromsø og Astor gjerne kan spille 2. divisjon Øst. Tenker du er ok at Eiksmarka og Prinsdal slipper med to istedet for tre helger på tur, mens det stilles andre krav til klubbene fra utkanten av ishockeyriket?

Opplegget med tre kamper i helgene mot samme lag og så kanskje en måned mellom den ene og den neste kampen, det hører ikke hjemme innen hva som kalles en prestasjonsserie.


Helt enig i at tre kamper pr helg ikke er gunstig. Har skjønt at noen av klubbene ikke ville ha det slik.

Ideelt skulle vi hatt 10 lag i 2. divisjon med klubber som tar dette seriøst. Men vi ser jo at det bare blir færre og færre klubber som vil være med. Det er fem klubber nå og det vil bli en klubb mindre neste sesong pga at det er 19 klubber i GET og 1. div. Ja, det kalles Prestasjonsdelen, men for at vi fortsatt skal ha en OK 2. divisjon er vi nødt til å ta grep.

Hvis Tromsø og Trondheim skal være i en avdeling med klubber fra Østlandet så blir det nødvendigvisbli flere reiser for dem enn for klubbene i Øst. Slik det alltid har vært for Rosenborg/Nidaros. Så vil det også være mulig å ha en reisefordelingskasse. Eller Forbundet kan ha en strategi om utbredelse av ishockeysporten, hvor det kan ligge økonomisk støtte til utkantklubber som vil stille lag i 2. div.

Innlegg: 7227
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 10. September 2018 21:46
Shadwell skrev:En kan helt sikkert lage en 2.div avdeling Øst etter en slik modell, men der vil ikke kunne lages en avd Vest...SørVest...NordVest etter den modellen. Så i grove trekk, så gjør jeg vel egentlig det.


Hvorfor kan det ikke lages en 2. div avdeling sør/vest med klubber fra Bergen, Haugesund, Stavanger og Kristiansand? Det er jo nettopp det de gjør i 3. Vest
https://www.hockey.no/live/Standings?da ... 9&teamid=0 og i ungdomsklassene U-11, U-13 og U-15.

Innlegg: 123
Registrert: 06. August 2013 15:07
InnleggSkrevet: 10. September 2018 21:59
Sorum skrev:
Shadwell skrev:For å dra en parallell over til 2.div fotball, så må et lag som f.eks KFUM Oslo eller Kjelsås iløpet av sesongen på tur til Hødd (Ulsteinvik), Egersund, Arendal, Bryne, Brattvåg, Fløy (Kristiansand), Nardo (Trondheim), Stjørdals-Blink, Vidar (Stavanger) og Vard (Haugesund)...... Det er 10 helger -hvor de fleste normalt vil medføre overnatting.

I 3.div fotball, kan vi ta et lag som Lokomotiv Oslo som iløpet av sesongen må ut på turer til Molde2, Træff (Ålesund), Spjelkavik, Herd (Ålesund), Kristiansund BK2 og Hødd (Ulsteinvik)...6 helger der...

Eller Korsvoll (Oslo) i 3 div, som må til Senja, Junkeren (Bodø), Fløya (Tromsø), Harsted, Finnsnes, Skarp (Tromsø), Melbo (Melbu, Nordland), Stålkameratene (Mo i Rana), Skjervøy og Sortland...... 10 helger....

Klarer en ikke 3 helger, så er det veldig enkelt -da har en nada i en prestasjonsserie/prestasjonsidrett og gjøre....


Hvis jeg ikke tar feil så rulleres det litt på hvilke klubber fra sentrale Østlandet som kommer i avdelinger med lange reiser. Dvs at om KFUM Oslo og Kjelsås spiller 2. div også neste sesong så kommer de avdelingen med bare lag fra Østlandet.


Godt mulig -samtidig må alle disse andre lagene i divisjonen tåle disse lange og mange reisene hvert år.... En er med andre ord fortsatt der at lag fra Oslo-området/sentrale østland som reiser minst og "klager" mest...

Innlegg: 123
Registrert: 06. August 2013 15:07
InnleggSkrevet: 10. September 2018 22:08
Sorum skrev:
Shadwell skrev:En kan helt sikkert lage en 2.div avdeling Øst etter en slik modell, men der vil ikke kunne lages en avd Vest...SørVest...NordVest etter den modellen. Så i grove trekk, så gjør jeg vel egentlig det.


Hvorfor kan det ikke lages en 2. div avdeling sør/vest med klubber fra Bergen, Haugesund, Stavanger og Kristiansand? Det er jo nettopp det de gjør i 3. Vest
https://www.hockey.no/live/Standings?da ... 9&teamid=0 og i ungdomsklassene U-11, U-13 og U-15.


Fordi det bare vil gi max Bergen, Haugesund og Hafrsfjord som har noe der og gjør -og som har lyst å satse det som trengs. Jeg sier max fordi det virker som at Bergen fortsatt er preget av mye intern uro og Hafrsfjord ryktes ganske tynne spillermessig. Spranget sportslig ned til lag som Kristiansand, Forus og Lyderhorn er drastisk -og mye større en forskjellen på Bergen, Haugesund og Hafrsfjord målt mot dagens 1.div.
Brukerens avatar
Innlegg: 2991
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 14. September 2018 17:41
Sorum skrev:
Shadwell skrev:Å bedrive idrett på 2.div nivå og synes at 3 helger med reising for dette er for mye, er ganske langt forbi pinlig i min bok og forklarer kanskje litt av hvorfor hockey ikke er kommet lenger opp i norsk idrettsverden. Seriøst? Jeg kan forstå økonomirelaterte utfordringer med denne reisingen for klubber (men igjen, østlandsklubbene kommer billigere unna enn alle klubbene de må reise til), men at en ikke vil avse 3 helger for bortekamper.... Huff, vi har en lang vei og gå....


Avviser du helt at 2. divisjon kan deles inn i to avdelinger for å begrense reising og derved gjøre det mindre kostbart?


Du tenker som vanslig isolert på å løse dagens problem ut fra noen mosjonisters ønsker på Østlandet uten å tenke spesielt på langsiktighet og andre landsdeler. Dette er desverre den vanlige måten å løse problemene på, i etterkant og uten et mer helhetlig langsiktig perspektiv.

Innlegg: 7227
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 16. September 2018 23:46
DonCherry skrev:Du tenker som vanslig isolert på å løse dagens problem ut fra noen mosjonisters ønsker på Østlandet uten å tenke spesielt på langsiktighet og andre landsdeler. Dette er desverre den vanlige måten å løse problemene på, i etterkant og uten et mer helhetlig langsiktig perspektiv.


Hva er ditt svar når 2. div neste sesong kanskje bare har fire lag? Hva skal til for at flere klubber melder seg på i 2. divisjon? En etter en har blitt borte. Klubber som Moss, Jutul, Prinsdal og nå også Astor. Hva er galt med å prøve å bygge opp 2. divisjon på nytt med to avdelinger for å redusere kostnadene?

Innlegg: 123
Registrert: 06. August 2013 15:07
InnleggSkrevet: 17. September 2018 13:08
Sorum skrev:Hva er ditt svar når 2. div neste sesong kanskje bare har fire lag? Hva skal til for at flere klubber melder seg på i 2. divisjon? En etter en har blitt borte. Klubber som Moss, Jutul, Prinsdal og nå også Astor. Hva er galt med å prøve å bygge opp 2. divisjon på nytt med to avdelinger for å redusere kostnadene?


Det er fort en realitet desverre og problemet er jo at det er ingen quickfix løsninger her... Ditt forslag er med all respekt et klassisk eksempel på å pisse i buksa for å holde varmen. Igjen -spillere som mener at det å måtte reise på bortekamper inkl overnatting såpass lite som 3 helger iløpet av en sesong er for mye, har ingenting i en prestasjonsdel og gjøre. De får fortsette på hobbybasis på et nivå hvor en trikkeliga er ok. For å få flere lag inn i prestasjonsdelen, så må sporten få inn mer penger og oppmerksomhet nedover i divisjonene bak GET. Det skjer bare ved å få inn større deler av landet og det kommer til å kreve tålmodighet.
En må uansett ha en om ikke annet enn midlertidig løsning som i mine øyne vil være å ta 2.div ut av prestasjonsbiten frem til sporten er mer utbredt på landsbasis.
1.div får være påmeldingsserie, med fornuftige krav til påmeldte lag. Det vil ikke medføre særlige endringer for divisjonen da det idag ikke er særlig mange "ekstra" lag som blir påmeldt.
Brukerens avatar
Innlegg: 2991
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 17. September 2018 18:07
Sorum skrev:
DonCherry skrev:Du tenker som vanslig isolert på å løse dagens problem ut fra noen mosjonisters ønsker på Østlandet uten å tenke spesielt på langsiktighet og andre landsdeler. Dette er desverre den vanlige måten å løse problemene på, i etterkant og uten et mer helhetlig langsiktig perspektiv.


Hva er ditt svar når 2. div neste sesong kanskje bare har fire lag? Hva skal til for at flere klubber melder seg på i 2. divisjon? En etter en har blitt borte. Klubber som Moss, Jutul, Prinsdal og nå også Astor. Hva er galt med å prøve å bygge opp 2. divisjon på nytt med to avdelinger for å redusere kostnadene?


Du går i den samme fellen nok en gang med ditt isolerte fokus på neste sesong. Pisse i buksa for å holde varmen, skriver Shadwell om din løsning, og der har han et godt poeng.

Forbundets mål om en prestasjonsdel bestående av 10+10+10 lag har som mange andre av forbundets mål feilet. Det er da forbundet bør sette seg ned med problemene og stake ut en ny kurs som setter problemer, løsninger og oppfølging i en bedre sammenheng enn hva som har vært gjort til nå. Det isolerte utspillet om en nedskjæring antall utlendinger i GET viser at forbundet fortsatt ikke ser sammenhengen mellom de problemer de nå sitter på. Kanskje er det også slik at det er problemer de ikke ser? Jeg er for et kutt i antall utlendinger både for GET og enda mer for 1. divisjon, men det kan ikke bare kuttes for å vise at nå gjør vi noe.

Shadwell skriver om mer penger og oppmerksomhet og å få med større deler av landet. Det er en viktig del av et stort sammensatt problem, og dette gjelder både for dem som er litt med på kartet pr. i dag, slik som feks. Haugesund, og de store helt mørke flekkene. Da holder det ikke å tenke på dem som ikke vil mer enn to eller maks tre helger neste sesong.

Innlegg: 7227
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 17. September 2018 23:12
DonCherry skrev:Du går i den samme fellen nok en gang med ditt isolerte fokus på neste sesong. Pisse i buksa for å holde varmen, skriver Shadwell om din løsning, og der har han et godt poeng.


Jeg har ikke sagt en eneste gang at en evt inndeling i to puljer skal gjelde fra neste sesong. Jeg har absolutt ikke et isolert fokus på neste sesong. Og det er ikke snakk om å pisse i buksa for å holde seg varm.

Det er for mange fromme ønsker. Mer penger og mer oppmerksomhet kommer ikke av seg selv. Forbundet har heller ingen mulighet til å vedta flere haller, flere klubber eller flere spillere.

Med kanskje bare fire påmeldte klubber i 2. divisjon neste sesong må Forbundet kartlegge alle aktuelle klubber, snakke med disse klubbene og legge frem tanker om hvilken serieordning man skal ha. Hva skal til for at vi kan få flere seriøse lag i divisjonen? Kan en inndeling i to avdelinger, øst og vest, på sikt få flere klubber til å stille lag i 2. divisjon?

For 2. divisjon gjelder:
2. divisjon består av de lag som melder seg på. - Lagene spiller etter et system som fastlegges for den enkelte sesong. - Prestasjonsdelen for senior skal være forbeholdt klubbers førstelag. Etter søknad til Forbundsstyret kan det åpnes for at en klubb kan melde på sitt 2. lag i Prestasjonsdelens 2. div.

Dette gir Forbundet flere muligheter i jobben som må gjøres for at 2. divisjon skal bli mer attraktiv for klubbene.

Innlegg: 123
Registrert: 06. August 2013 15:07
InnleggSkrevet: 18. September 2018 16:17
Hvis 2.div Øst i store trekk skal bestå av lag som bare vil spille mot hverandre i Øst -så kan de vel egentlig bare fortsette som de gjør idag i 3.div?
Igjen -der er ikke lag nok til og gjøre en Vest-avdeling interessant, hverken for klubber, publikum eller sponsorer.
Brukerens avatar
Innlegg: 192
Registrert: 29. August 2015 23:05
InnleggSkrevet: 18. September 2018 17:55
Shadwell skrev:Hvis 2.div Øst i store trekk skal bestå av lag som bare vil spille mot hverandre i Øst -så kan de vel egentlig bare fortsette som de gjør idag i 3.div?
Igjen -der er ikke lag nok til og gjøre en Vest-avdeling interessant, hverken for klubber, publikum eller sponsorer.


Det handler vel ikke bare om hva klubbene på Østlandet vil, men hva de har råd til. Historisk sett så betaler vel spillerne treningsavgift, lisens og det meste av reiseutgifter selv og da stopper det opp pga kostnader. Siste klubb ut var Jutul som begrunnet sitt avhopp fra 2.div at det ikke var penger til dette. Vi har en stor utfordring i 2.div som i hovedsak går på økonomi og er jo et sunnhetes tegn på at lag heller trekker seg en å kjøre seg konk på reiseutgifter. Håper dette snur og 5 lag i 2.div er et stort varsko. Neste år kan man fort stå med 4 lag hvis ikke Moss prøver igjen og kanskje Astor. Håper virkelig vi en dag har 8 lag i divisjonen, men det ser tungt ut nå dessverre.

Innlegg: 123
Registrert: 06. August 2013 15:07
InnleggSkrevet: 18. September 2018 22:10
"Jeg kjenner en del av spillerne her. Alle har vært på utallige dobbeltkamper i Trondheim, Bergen og Stavanger. Det var spennende og moro som ungdom og juniorer. Ikke like interessant for familiefolk å bruke tre langhelger på hockey. Hvis målet er å få et bra sportslig nivå i 2. divisjon så må det være åpent også for slike klubber. " Sitat Sorum

Økonomi er helt klart et gangbart argument for at lag ikke spiller i 2.div, men dette sitatet fra Sorum går på et helt annet argument som etter min mening er alt annet enn gangbart i en prestasjonsdel.

Innlegg: 7227
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 18. September 2018 23:39
Shadwell skrev:"Jeg kjenner en del av spillerne her. Alle har vært på utallige dobbeltkamper i Trondheim, Bergen og Stavanger. Det var spennende og moro som ungdom og juniorer. Ikke like interessant for familiefolk å bruke tre langhelger på hockey. Hvis målet er å få et bra sportslig nivå i 2. divisjon så må det være åpent også for slike klubber. " Sitat Sorum

Økonomi er helt klart et gangbart argument for at lag ikke spiller i 2.div, men dette sitatet fra Sorum går på et helt annet argument som etter min mening er alt annet enn gangbart i en prestasjonsdel.


Du henger deg alt for mye opp i det utsagnet. Skal vi få flere klubber med i 2. divisjon må kunne se litt utenom begrepet Prestasjondelen. Det åpner også kampreglementet opp for i det man kan melde seg på selv og ved at det kan tas inn toerlag etter søknad.

Innlegg: 123
Registrert: 06. August 2013 15:07
InnleggSkrevet: 19. September 2018 13:54
Sorum skrev:Du henger deg alt for mye opp i det utsagnet. Skal vi få flere klubber med i 2. divisjon må kunne se litt utenom begrepet Prestasjondelen. Det åpner også kampreglementet opp for i det man kan melde seg på selv og ved at det kan tas inn toerlag etter søknad.


Det er mulig, men samtidig litt vanskelig og la være. Skal flere lag med, så må vi finne måter å få flere lag til å også ta den reisingen som følger med (reisestøtte osv). Løsningen du skisserer gavner kun lag i Oslo/Østlandsområdet og vil trolig bare virke som en bremsekloss på nødvendig utvikling. Da er det bedre å ta 2.div ut av prestasjonsdelen og innlemme de få lagene som virkelig vil i 1.div. Så kan en dele opp 2.div som en vil på breddenivå...
Brukerens avatar
Innlegg: 192
Registrert: 29. August 2015 23:05
InnleggSkrevet: 19. September 2018 15:31
Ønsker Haugesund å rykke opp denne sesongen Shadwell?

Innlegg: 123
Registrert: 06. August 2013 15:07
InnleggSkrevet: 19. September 2018 15:42
Aron skrev:Ønsker Haugesund å rykke opp denne sesongen Shadwell?


ja -det er målet det jobbes mot nå.
ForrigeNeste

Gå til Hockeynorge

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 4 gjester