U20 landslaget 19/20

Hockeynorge på kryss og tvers, alt som ikke dekkes av "Get-Ligaen, 1.divisjon og A-landslaget"

Innlegg: 8139
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 28. Juli 2019 19:12
U-20 landslaget startet sin samling i Skien i dag. Noen som vet om Emilio Pettersen er med på samlingen? Han er blant de uttatte.

Innlegg: 46
Registrert: 14. Juni 2018 18:32
InnleggSkrevet: 03. August 2019 09:38
Er det noen som har noen oppdatering fra siste samling i Skien for U20 laget?
Var Emoilo Pettersen der, hvordan klarte de yngre gutta sej ?

Innlegg: 46
Registrert: 14. Juni 2018 18:32
InnleggSkrevet: 10. August 2019 13:24
Da er U20 landslaget for Karlstad tatt ut.

Gruppe A:
AUSTRIA
FARJESTAD BK
NORWAY
HC RIGA

U20.LANDSLAGET

SUPER CHALLENGE, KARLSTAD 20. - 25. AUGUST 2019


Målvakter (2)

Tobias Breivold Vålerenga
Henrik Fayen Vestavik Frisk Asker

Backer (8).
Tobias Degvold Storhamar
Sander,Vold Engebråten Storhamar
Casper Hallgren Walpole Express (USA)
Jonas Slettebø Haughom Stavanger
Emil Lilleberg Sparta
Markus Mikkelsen Storhamar
Joakim Opsal Frisk Asker
Kristoffer Thomassen Frisk Asker

Løpere (14)
Sander Frøberg Vålerenga
Trym Løkkeberg Mora (SWE)
Martin Martinsen Sparta
Erik Beijer Jensen Frisk Asker
Adrian Ellingsen Lillehammer
Vegard Fredriksen Lillehammer
Jonathan Hafsmo Storhamar
Stian Hansen Stjernen
Jonathan Hermansson Stjernen
Sander Hurrød Stavanger
Calle Spaberg Olsen Rögle (SWE)
Ole Chr Westad Larsen Nidaros
Pontus Finstad Manglerud
Trym Østby Sparta
Brukerens avatar
Innlegg: 3435
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 10. August 2019 13:56
zuuc skrev:Da er U20 landslaget for Karlstad tatt ut.


Hvor fant du dette uttaket annonsert?
Brukerens avatar
Innlegg: 3435
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 11. August 2019 14:44
DonCherry skrev:
zuuc skrev:Da er U20 landslaget for Karlstad tatt ut.


Hvor fant du dette uttaket annonsert?


zuuc?

Innlegg: 8139
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 11. August 2019 20:16
Sondre Bolling Vaaler mangler i dette uttaket. Forklaringen er at han skal til USA for en try-out hos en USHL-klubb.

Har også fått bekreftet at Mathias Emilio Pettersen ikke var med på samlingen i Skien. Vi får håpe at begge disse to kan spille VM i desember.
Brukerens avatar
Innlegg: 3435
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 12. August 2019 17:50
Sorum skrev:Sondre Bolling Vaaler mangler i dette uttaket. Forklaringen er at han skal til USA for en try-out hos en USHL-klubb.


Du gir her uttrykk for en holdning som jeg mener har vært et problem for norske U-landslag, og med det også for utviklingen av unge norske spillere. Vi er trolig det landet som bruker færrest spillere på våre forskjellige U-landslag gjennom en sesong. Til og med Danmark med sin tynnere spillerbase bruker flere spillere enn oss gjennom sesongen. Både du og våre U-trenere har som filosofi at det er det "antatt" (i noens øyne) beste landslaget som bør spille alle kamper, også utenom VM. Du tar det her som en selvfølge at VM-opplagte Vaaler burde vært med til Karlstad.

Jeg synes det er fint at både han og Pettersen, og kanskje også noen andre (Rødne blant annet) heller ikke er med til Karlstad. Dette gir mulighet for testing av flere spillere på et nivå de ikke møter hjemme i hverdagen, og for de aktuelle spillerne en mulighet til å vise seg frem. Det er 10 av dem som var med U19 til Østerrike i vinter (bare 2000 modeller) som ikke er med nå, og det er bra.

Vaaler søker seg til USA, mens andre søker seg andre veien for hele sesongen eller bare for oppladning til den kommende.

https://rakapuckar.com/blog/gQPrqLqWlbxNYbM
https://rakapuckar.com/blog/owQGODJWYZLBYar

Sorum skrev:Har også fått bekreftet at Mathias Emilio Pettersen ikke var med på samlingen i Skien. Vi får håpe at begge disse to kan spille VM i desember.


Pettersen hadde sikkert andre ting som passet han bedre enn en norsk U20 samling. Jeg tipper Vaaler blir med til VM, og det samme med Rødne. For Pettersen vil det bli hva som er best for hans del.

Det blir et tøft B-VM for Norge. Jeg holder arrangør Hviterussland, Danmark og Latvia foran et Norge uten Pettersen. Hjemmelaget tar opprykket uansett med mindre Olaf Eller kan dra noen ess og jokere ut av ermet.

Innlegg: 46
Registrert: 14. Juni 2018 18:32
InnleggSkrevet: 12. August 2019 17:57
DonCherry skrev:
DonCherry skrev:
zuuc skrev:Da er U20 landslaget for Karlstad tatt ut.


Hvor fant du dette uttaket annonsert?


zuuc?
Brukerens avatar
Innlegg: 3435
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 12. August 2019 17:58
DonCherry skrev:
zuuc skrev:Da er U20 landslaget for Karlstad tatt ut.


Hvor fant du dette uttaket annonsert?


Forbundet har i dag omsider annonsert uttaket fra sin hjemmeside, dager etter at andre har annonsert og gratulert. Dette er typisk slapt arbeid fra forbundets side. Det bør være dem som annonserer slike uttak offisielt før alle andre. De kunne gjerne gjort noe markedsmessig ut av slike annonseringer, men de velger å gå foran som et dårlig eksempel.

Oppmerksomhet, markedsverdi og sponsorpenger er ikke noe som kommer av seg selv.
Brukerens avatar
Innlegg: 3435
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 12. August 2019 17:59


I dag ja.
Brukerens avatar
Innlegg: 3435
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 12. August 2019 19:26
For sammenligningens skyld tar jeg med litt status fra Danmark.

Olaf Eller har kjørt på med en svært bred samling for sitt U17/18, og han oppsummerer også.

http://ishockey.dk/u17-og-u18-trupperne ... ment-camp/
http://ishockey.dk/metal-development-ca ... te-saeson/

Olaf Eller kjører også på med fullpakket program for sitt U20 denne sesongen, og de har allerede vært ute i 4-nasjoners mot sterk motstand. Tyskland, Tsjekkia og Slovakia, alle A-nasjoner. Danmark slo her Tyskland og hadde hederlige tap mot de to andre.

http://r-hockey.ru/game.asp?CurrentTour ... language=e
http://ishockey.dk/u20-landsholdets-pro ... ye-tiltag/

Fremover har de også testkamper mot lag fra Metalligaen. Jeg tror de blir en svært sterk utfordrer til hjemmefavoritt Hviterussland i sesongens B-VM.

Innlegg: 8139
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 12. August 2019 21:13
DonCherry skrev:
Sorum skrev:Sondre Bolling Vaaler mangler i dette uttaket. Forklaringen er at han skal til USA for en try-out hos en USHL-klubb.


Du gir her uttrykk for en holdning som jeg mener har vært et problem for norske U-landslag, og med det også for utviklingen av unge norske spillere. Vi er trolig det landet som bruker færrest spillere på våre forskjellige U-landslag gjennom en sesong. Til og med Danmark med sin tynnere spillerbase bruker flere spillere enn oss gjennom sesongen. Både du og våre U-trenere har som filosofi at det er det "antatt" (i noens øyne) beste landslaget som bør spille alle kamper, også utenom VM. Du tar det her som en selvfølge at VM-opplagte Vaaler burde vært med til Karlstad.

Jeg synes det er fint at både han og Pettersen, og kanskje også noen andre (Rødne blant annet) heller ikke er med til Karlstad. Dette gir mulighet for testing av flere spillere på et nivå de ikke møter hjemme i hverdagen, og for de aktuelle spillerne en mulighet til å vise seg frem. Det er 10 av dem som var med U19 til Østerrike i vinter (bare 2000 modeller) som ikke er med nå, og det er bra.

Vaaler søker seg til USA, mens andre søker seg andre veien for hele sesongen eller bare for oppladning til den kommende.

https://rakapuckar.com/blog/gQPrqLqWlbxNYbM
https://rakapuckar.com/blog/owQGODJWYZLBYar

Sorum skrev:Har også fått bekreftet at Mathias Emilio Pettersen ikke var med på samlingen i Skien. Vi får håpe at begge disse to kan spille VM i desember.


Pettersen hadde sikkert andre ting som passet han bedre enn en norsk U20 samling. Jeg tipper Vaaler blir med til VM, og det samme med Rødne. For Pettersen vil det bli hva som er best for hans del.

Det blir et tøft B-VM for Norge. Jeg holder arrangør Hviterussland, Danmark og Latvia foran et Norge uten Pettersen. Hjemmelaget tar opprykket uansett med mindre Olaf Eller kan dra noen ess og jokere ut av ermet.


Her er jeg uenig. U-20 landslaget skal være en slags eksamen for det spillerutviklingsprogrammet vi har i Isbjørnprosjektet. U-20 landslaget er ikke en del av Isbjørnprosjektet. I sommer har 70 spillere f. 2004 (U-16), 27 spillere f. 2003 (U-17) og 30 spillere f. 2002 (U-18) deltatt på samlinger. U-17 har vært ei uke i Finland. På U-20 landslaget bør de beste spillerne være med for å få et så samspilt lag som mulig. Utviklingen av spillerne skjer i løpet av de tre forutgående sesongene. Det spesielle for U-20 er at VM er allerede i desember. Laget har bare turneringen i Karlstad i august og 4-nasjoners i november som forberedelser.

Innlegg: 909
Registrert: 06. April 2012 11:57
InnleggSkrevet: 12. August 2019 22:23
Nå virker det som det jobbes godt i flere junioravdelinger, synes jeg. Er det gitt at denne gjengen ikke kan være med å kjempe om opprykk da? Iaf om Pettersen blir med. Flere 2002-gutter, så mulig er dette laget bedre i 2020/21.

Innlegg: 92
Registrert: 07. Mai 2019 22:03
InnleggSkrevet: 12. August 2019 22:56
AMK79 skrev:Nå virker det som det jobbes godt i flere junioravdelinger, synes jeg. Er det gitt at denne gjengen ikke kan være med å kjempe om opprykk da? Iaf om Pettersen blir med. Flere 2002-gutter, så mulig er dette laget bedre i 2020/21.


Jeg synes ikke 2000 årgangen ser så veldig sterk ut. Foruten Pettersen så er det ikke så veldig mange andre som har markert seg hverken i GET eller på u-landslag. Har mere trua på 2002/03 årgangene.
Brukerens avatar
Innlegg: 3435
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 13. August 2019 17:15
Sorum skrev:
DonCherry skrev:
Sorum skrev:Sondre Bolling Vaaler mangler i dette uttaket. Forklaringen er at han skal til USA for en try-out hos en USHL-klubb.


Du gir her uttrykk for en holdning som jeg mener har vært et problem for norske U-landslag, og med det også for utviklingen av unge norske spillere. Vi er trolig det landet som bruker færrest spillere på våre forskjellige U-landslag gjennom en sesong. Til og med Danmark med sin tynnere spillerbase bruker flere spillere enn oss gjennom sesongen. Både du og våre U-trenere har som filosofi at det er det "antatt" (i noens øyne) beste landslaget som bør spille alle kamper, også utenom VM. Du tar det her som en selvfølge at VM-opplagte Vaaler burde vært med til Karlstad.

Jeg synes det er fint at både han og Pettersen, og kanskje også noen andre (Rødne blant annet) heller ikke er med til Karlstad. Dette gir mulighet for testing av flere spillere på et nivå de ikke møter hjemme i hverdagen, og for de aktuelle spillerne en mulighet til å vise seg frem. Det er 10 av dem som var med U19 til Østerrike i vinter (bare 2000 modeller) som ikke er med nå, og det er bra.

Vaaler søker seg til USA, mens andre søker seg andre veien for hele sesongen eller bare for oppladning til den kommende.

https://rakapuckar.com/blog/gQPrqLqWlbxNYbM
https://rakapuckar.com/blog/owQGODJWYZLBYar

Sorum skrev:Har også fått bekreftet at Mathias Emilio Pettersen ikke var med på samlingen i Skien. Vi får håpe at begge disse to kan spille VM i desember.


Pettersen hadde sikkert andre ting som passet han bedre enn en norsk U20 samling. Jeg tipper Vaaler blir med til VM, og det samme med Rødne. For Pettersen vil det bli hva som er best for hans del.

Det blir et tøft B-VM for Norge. Jeg holder arrangør Hviterussland, Danmark og Latvia foran et Norge uten Pettersen. Hjemmelaget tar opprykket uansett med mindre Olaf Eller kan dra noen ess og jokere ut av ermet.


Her er jeg uenig. U-20 landslaget skal være en slags eksamen for det spillerutviklingsprogrammet vi har i Isbjørnprosjektet. U-20 landslaget er ikke en del av Isbjørnprosjektet. I sommer har 70 spillere f. 2004 (U-16), 27 spillere f. 2003 (U-17) og 30 spillere f. 2002 (U-18) deltatt på samlinger. U-17 har vært ei uke i Finland. På U-20 landslaget bør de beste spillerne være med for å få et så samspilt lag som mulig. Utviklingen av spillerne skjer i løpet av de tre forutgående sesongene. Det spesielle for U-20 er at VM er allerede i desember. Laget har bare turneringen i Karlstad i august og 4-nasjoners i november som forberedelser.


Selvsagt er du uenig og for en fosil tankegang og et fosilt system som ikke gir resultater. Her sikter jeg mest til systemet rundt U20. Danskene gjør det annerledes, bredere hele veien nedenfra og mer planlagt, og de får resultater selv om de har et dårligere utganspunkt enn oss. Bør vi lære av dem? Sikkert ikke, leser jeg svaret som.

Hviterussland gjør det også annerledes, på sin måte. Kampen om opprykk vil stå mellom de to.

Hvem skal Norge spille 4-nasjoners mot i november? Danmark har VM-motstanderne Hviterussland, Latvia og Østerrike. Hvis Østerrike får med seg Rossi og Baumgartner til VM kan også de gi oss problemer.

Innlegg: 8139
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 13. August 2019 22:45
DonCherry skrev:Selvsagt er du uenig og for en fosil tankegang og et fosilt system som ikke gir resultater. Her sikter jeg mest til systemet rundt U20. Danskene gjør det annerledes, bredere hele veien nedenfra og mer planlagt, og de får resultater selv om de har et dårligere utganspunkt enn oss. Bør vi lære av dem? Sikkert ikke, leser jeg svaret som.

Hviterussland gjør det også annerledes, på sin måte. Kampen om opprykk vil stå mellom de to.

Hvem skal Norge spille 4-nasjoners mot i november? Danmark har VM-motstanderne Hviterussland, Latvia og Østerrike. Hvis Østerrike får med seg Rossi og Baumgartner til VM kan også de gi oss problemer.


Usikker på hva du mener med systemet rundt U-20. Jeg kjenner ikke opplegget til danskene. Vi satser også bredt nedenfra. Som jeg skrev så har vi 130 spillere fra U-16, U-17 og U-18 involvert i Isbjørnprosjektet. Knapt noen årgang har det vært satset mer og bredere på enn 2000-årgangen som nå er eldste U-20. Det begynte med satsingen inn mot Ungdoms-OL, hvor til slutt 17 spillere fikk være med. Fem av disse spillerne skal nå til Karlstad. I tillegg har vi Emilio Pettersen, Lars Christian Rødne og Sondre Bolling Vaaler som var med da, og som har vært med hele veien frem til nå, og som ganske sikkert spiller VM i desember.

2000-årgangen var også den første som fikk oppfølging som U-17 landslag, og de første vi sendte til samling i Finland med de finske U-18 trenerne. Denne årgangen fikk også en turnering som U-19 i Østerrike i februar 2019. Der var det 22 spillere med, kun spillere fra 2000-årgangen, da U-18 (2001 og 2002) hadde sin egen turnering som oppkjøring til VM i april.

Etter U-19 turneringen i februar og U-18 VM i april kom det første uttaket av 27 spillere til samling i Skien i mai. Ny samling, en hel uke i slutten av juli, i Skien med 29 spillere. Og altså nå, med 4 måneder igjen tll VM, er 24 spillere tatt ut. Jeg mener det er naturlig og riktig å ta ut de beste spillerne på dette tidspunkt. Laget til Karlstad har bare 11 spillere f. 2000, mens det er 9 spillere f. 2001 og 4 spillere f. 2002. Jeg mener det bekrefter at det er de beste spillerne som er tatt ut nå. Man aner konturene av et VM-lag, men det er fortsatt kamp om plassene da det trolig er 3 spillere som skal inn før VM (Pettersen, Rødne og Vaaler). Jeg vet ikke hvilke spillere du mener skulle vært med til Karlstad i stedet for de som er tatt ut nå. Alle aktuelle har fått sine sjanser.

Innlegg: 92
Registrert: 07. Mai 2019 22:03
InnleggSkrevet: 14. August 2019 10:05
Sorum skrev:
DonCherry skrev:Selvsagt er du uenig og for en fosil tankegang og et fosilt system som ikke gir resultater. Her sikter jeg mest til systemet rundt U20. Danskene gjør det annerledes, bredere hele veien nedenfra og mer planlagt, og de får resultater selv om de har et dårligere utganspunkt enn oss. Bør vi lære av dem? Sikkert ikke, leser jeg svaret som.

Hviterussland gjør det også annerledes, på sin måte. Kampen om opprykk vil stå mellom de to.

Hvem skal Norge spille 4-nasjoners mot i november? Danmark har VM-motstanderne Hviterussland, Latvia og Østerrike. Hvis Østerrike får med seg Rossi og Baumgartner til VM kan også de gi oss problemer.


Usikker på hva du mener med systemet rundt U-20. Jeg kjenner ikke opplegget til danskene. Vi satser også bredt nedenfra. Som jeg skrev så har vi 130 spillere fra U-16, U-17 og U-18 involvert i Isbjørnprosjektet. Knapt noen årgang har det vært satset mer og bredere på enn 2000-årgangen som nå er eldste U-20. Det begynte med satsingen inn mot Ungdoms-OL, hvor til slutt 17 spillere fikk være med. Fem av disse spillerne skal nå til Karlstad. I tillegg har vi Emilio Pettersen, Lars Christian Rødne og Sondre Bolling Vaaler som var med da, og som har vært med hele veien frem til nå, og som ganske sikkert spiller VM i desember.

Enig i det du sier og jeg tror Forbundet generelt gjør en ærlig og så god Jobb som de makter for landslagene. Jeg tror vi må innse at norsk hockey er langt unna topp 10 og da er det urealistisk å spille i A-VM for U18/U20 lagene. Norge var i nærheten for noen år siden, men internasjonal hockey blir større og større og flere nasjoner melder seg på. Det er kun langsiktig jobbing over tid som kan få oss opp på topp 10. Det er imidlertid en ting som er en forutsetning og som egentlig bør være en selvfølge. Våre beste spillere være seg a-landslag eller u-landslag må stille opp. Her bør Forbundet være krystall klar. Det å ikke delta i VM pga egen taktiske vurderinger i forhold til karriere (ihvertfall når man er junior) bør ikke aksepteres. Mye større stjerner enn våre "stjerner" stiller opp i U18/U20 mesterskapene.

2000-årgangen var også den første som fikk oppfølging som U-17 landslag, og de første vi sendte til samling i Finland med de finske U-18 trenerne. Denne årgangen fikk også en turnering som U-19 i Østerrike i februar 2019. Der var det 22 spillere med, kun spillere fra 2000-årgangen, da U-18 (2001 og 2002) hadde sin egen turnering som oppkjøring til VM i april.

Etter U-19 turneringen i februar og U-18 VM i april kom det første uttaket av 27 spillere til samling i Skien i mai. Ny samling, en hel uke i slutten av juli, i Skien med 29 spillere. Og altså nå, med 4 måneder igjen tll VM, er 24 spillere tatt ut. Jeg mener det er naturlig og riktig å ta ut de beste spillerne på dette tidspunkt. Laget til Karlstad har bare 11 spillere f. 2000, mens det er 9 spillere f. 2001 og 4 spillere f. 2002. Jeg mener det bekrefter at det er de beste spillerne som er tatt ut nå. Man aner konturene av et VM-lag, men det er fortsatt kamp om plassene da det trolig er 3 spillere som skal inn før VM (Pettersen, Rødne og Vaaler). Jeg vet ikke hvilke spillere du mener skulle vært med til Karlstad i stedet for de som er tatt ut nå. Alle aktuelle har fått sine sjanser.

Innlegg: 92
Registrert: 07. Mai 2019 22:03
InnleggSkrevet: 14. August 2019 10:07
Asknes skrev:
Sorum skrev:
DonCherry skrev:Selvsagt er du uenig og for en fosil tankegang og et fosilt system som ikke gir resultater. Her sikter jeg mest til systemet rundt U20. Danskene gjør det annerledes, bredere hele veien nedenfra og mer planlagt, og de får resultater selv om de har et dårligere utganspunkt enn oss. Bør vi lære av dem? Sikkert ikke, leser jeg svaret som.

Hviterussland gjør det også annerledes, på sin måte. Kampen om opprykk vil stå mellom de to.

Hvem skal Norge spille 4-nasjoners mot i november? Danmark har VM-motstanderne Hviterussland, Latvia og Østerrike. Hvis Østerrike får med seg Rossi og Baumgartner til VM kan også de gi oss problemer.


Usikker på hva du mener med systemet rundt U-20. Jeg kjenner ikke opplegget til danskene. Vi satser også bredt nedenfra. Som jeg skrev så har vi 130 spillere fra U-16, U-17 og U-18 involvert i Isbjørnprosjektet. Knapt noen årgang har det vært satset mer og bredere på enn 2000-årgangen som nå er eldste U-20. Det begynte med satsingen inn mot Ungdoms-OL, hvor til slutt 17 spillere fikk være med. Fem av disse spillerne skal nå til Karlstad. I tillegg har vi Emilio Pettersen, Lars Christian Rødne og Sondre Bolling Vaaler som var med da, og som har vært med hele veien frem til nå, og som ganske sikkert spiller VM i desember.

Enig i det du sier og jeg tror Forbundet generelt gjør en ærlig og så god Jobb som de makter for landslagene. Jeg tror vi må innse at norsk hockey er langt unna topp 10 og da er det urealistisk å spille i A-VM for U18/U20 lagene. Norge var i nærheten for noen år siden, men internasjonal hockey blir større og større og flere nasjoner melder seg på. Det er kun langsiktig jobbing over tid som kan få oss opp på topp 10. Det er imidlertid en ting som er en forutsetning og som egentlig bør være en selvfølge. Våre beste spillere være seg a-landslag eller u-landslag må stille opp. Her bør Forbundet være krystall klar. Det å ikke delta i VM pga egen taktiske vurderinger i forhold til karriere (ihvertfall når man er junior) bør ikke aksepteres. Mye større stjerner enn våre "stjerner" stiller opp i U18/U20 mesterskapene.

2000-årgangen var også den første som fikk oppfølging som U-17 landslag, og de første vi sendte til samling i Finland med de finske U-18 trenerne. Denne årgangen fikk også en turnering som U-19 i Østerrike i februar 2019. Der var det 22 spillere med, kun spillere fra 2000-årgangen, da U-18 (2001 og 2002) hadde sin egen turnering som oppkjøring til VM i april.

Etter U-19 turneringen i februar og U-18 VM i april kom det første uttaket av 27 spillere til samling i Skien i mai. Ny samling, en hel uke i slutten av juli, i Skien med 29 spillere. Og altså nå, med 4 måneder igjen tll VM, er 24 spillere tatt ut. Jeg mener det er naturlig og riktig å ta ut de beste spillerne på dette tidspunkt. Laget til Karlstad har bare 11 spillere f. 2000, mens det er 9 spillere f. 2001 og 4 spillere f. 2002. Jeg mener det bekrefter at det er de beste spillerne som er tatt ut nå. Man aner konturene av et VM-lag, men det er fortsatt kamp om plassene da det trolig er 3 spillere som skal inn før VM (Pettersen, Rødne og Vaaler). Jeg vet ikke hvilke spillere du mener skulle vært med til Karlstad i stedet for de som er tatt ut nå. Alle aktuelle har fått sine sjanser.


Enig i det du sier og jeg tror Forbundet generelt gjør en ærlig og så god Jobb som de makter for landslagene. Jeg tror vi må innse at norsk hockey er langt unna topp 10 og da er det urealistisk å spille i A-VM for U18/U20 lagene. Norge var i nærheten for noen år siden, men internasjonal hockey blir større og større og flere nasjoner melder seg på. Det er kun langsiktig jobbing over tid som kan få oss opp på topp 10. Det er imidlertid en ting som er en forutsetning og som egentlig bør være en selvfølge. Våre beste spillere være seg a-landslag eller u-landslag må stille opp. Her bør Forbundet være krystall klar. Det å ikke delta i VM pga egen taktiske vurderinger i forhold til karriere (ihvertfall når man er junior) bør ikke aksepteres. Mye større stjerner enn våre "stjerner" stiller opp i U18/U20 mesterskapene.

Innlegg: 957
Registrert: 22. August 2011 15:55
InnleggSkrevet: 14. August 2019 13:36
Asknes skrev:Enig i det du sier og jeg tror Forbundet generelt gjør en ærlig og så god Jobb som de makter for landslagene. Jeg tror vi må innse at norsk hockey er langt unna topp 10 og da er det urealistisk å spille i A-VM for U18/U20 lagene. Norge var i nærheten for noen år siden, men internasjonal hockey blir større og større og flere nasjoner melder seg på. Det er kun langsiktig jobbing over tid som kan få oss opp på topp 10. Det er imidlertid en ting som er en forutsetning og som egentlig bør være en selvfølge. Våre beste spillere være seg a-landslag eller u-landslag må stille opp. Her bør Forbundet være krystall klar. Det å ikke delta i VM pga egen taktiske vurderinger i forhold til karriere (ihvertfall når man er junior) bør ikke aksepteres. Mye større stjerner enn våre "stjerner" stiller opp i U18/U20 mesterskapene.


For all del, det er nok dessverre sant det du sier der. MEN da må jo forbundet stikke fingeren i jorda og legge opp målsetningen deretter.
- Det kan ikke, og skal ikke, være holdbart å gang på gang sette seg målsetninger som en ikke en gang er i nærheten av å oppnå.
- Det kan ikke, og skal ikke, være holdbart å gang på gang bomme på nevnte målsetninger uten at de åpent og ærlig evalueres og ett sett med tiltak for å _nå_ ovennevnte målsetning, eventuelt justere på den, kommer som en konklusjon.
- Det kan ikke, og skal ikke, være holdbart å fortsette med den gutteklubben som hverken evner å se eller ønsker å gjøre noe med de ovennevnte tingene.

Det er både forståelig og ikke uventet med den oppførselen vi ser over, jeg sa selv nei takk til en samtale rundt en ny jobb nettopp noe fordi jeg syns det er fint med status quo og den tryggheten det medfører. Det å være målrettet og ønske endring er noe ikke alle evner. Men at de personene i slike nøkkelroller skal være av min type det er rett og slett ikke noe man kan leve med på sikt, med mindre man nettopp er fornøyde alle mann med status quo. Og det tviler jeg sterkt på at er den gjennomgående meningen i både forbundet og hockeynorge ellers... Er det det så må man da ta konsekvensen og justere målsetningene deretter.
Brukerens avatar
Innlegg: 3435
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 14. August 2019 17:35
Sorum skrev:
DonCherry skrev:Selvsagt er du uenig og for en fosil tankegang og et fosilt system som ikke gir resultater. Her sikter jeg mest til systemet rundt U20. Danskene gjør det annerledes, bredere hele veien nedenfra og mer planlagt, og de får resultater selv om de har et dårligere utganspunkt enn oss. Bør vi lære av dem? Sikkert ikke, leser jeg svaret som.

Hviterussland gjør det også annerledes, på sin måte. Kampen om opprykk vil stå mellom de to.

Hvem skal Norge spille 4-nasjoners mot i november? Danmark har VM-motstanderne Hviterussland, Latvia og Østerrike. Hvis Østerrike får med seg Rossi og Baumgartner til VM kan også de gi oss problemer.


Usikker på hva du mener med systemet rundt U-20.


Systemet, filosofien, helheten, arbeidet rundt, kall det hva du vil.

Sorum skrev:Jeg kjenner ikke opplegget til danskene. Vi satser også bredt nedenfra. Som jeg skrev så har vi 130 spillere fra U-16, U-17 og U-18 involvert i Isbjørnprosjektet. Knapt noen årgang har det vært satset mer og bredere på enn 2000-årgangen som nå er eldste U-20. Det begynte med satsingen inn mot Ungdoms-OL, hvor til slutt 17 spillere fikk være med. Fem av disse spillerne skal nå til Karlstad. I tillegg har vi Emilio Pettersen, Lars Christian Rødne og Sondre Bolling Vaaler som var med da, og som har vært med hele veien frem til nå, og som ganske sikkert spiller VM i desember.

2000-årgangen var også den første som fikk oppfølging som U-17 landslag, og de første vi sendte til samling i Finland med de finske U-18 trenerne. Denne årgangen fikk også en turnering som U-19 i Østerrike i februar 2019. Der var det 22 spillere med, kun spillere fra 2000-årgangen, da U-18 (2001 og 2002) hadde sin egen turnering som oppkjøring til VM i april.

Etter U-19 turneringen i februar og U-18 VM i april kom det første uttaket av 27 spillere til samling i Skien i mai. Ny samling, en hel uke i slutten av juli, i Skien med 29 spillere. Og altså nå, med 4 måneder igjen tll VM, er 24 spillere tatt ut. Jeg mener det er naturlig og riktig å ta ut de beste spillerne på dette tidspunkt. Laget til Karlstad har bare 11 spillere f. 2000, mens det er 9 spillere f. 2001 og 4 spillere f. 2002. Jeg mener det bekrefter at det er de beste spillerne som er tatt ut nå. Man aner konturene av et VM-lag, men det er fortsatt kamp om plassene da det trolig er 3 spillere som skal inn før VM (Pettersen, Rødne og Vaaler). Jeg vet ikke hvilke spillere du mener skulle vært med til Karlstad i stedet for de som er tatt ut nå. Alle aktuelle har fått sine sjanser.


Danmark har halvparten så mange U-spillere å ta fra som Norge, men når det går mot U20 VM sitter de fortsatt med en bred bruttotropp helt inn mot VM. Denne gangen har de 34 aktuelle spillere i sin bruttotropp før den siste hjemlige testkampen, hvor de 1 desember kutter ned 28 spillere foran de siste VM forberedelsene. Du finner lenke til danskenes oppkjøring i et av mine tidligere innlegg.

Du og flere med deg, ofte normal praksis rundt vårt U20, mener våre 22 beste spillere kan tas ut for VM sommeren før slik at de får god tid til å spille seg inn sammen mot VM. Kanskje har du glemt diskusjonen fra 2016 da Tor tok med de aller beste og rykket ned. I fjor var det Gjøse som gjennom stream i en avis fortalte at det er vanskeligere å spille seg ut av U20 landslaget enn å spille seg inn.

Danskene gjør det annerledes, og de lykkes selv uten ungdoms-OL. Kanskje det er på tide å evaluere alt som gjøres og samtidig se på hva de andre gjør? Du teller pent opp, men når alt kommer til alt er det to ting som egentlig teller og de hopper du over. Nedgangen i nivå sammenligned med konkurrentene fra U16 til U20, og den avtagende produksjonen av gode spillere for GET, A-landslaget og større ligaer.
Brukerens avatar
Innlegg: 3435
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 14. August 2019 17:55
Asknes skrev:
Sorum skrev:
DonCherry skrev:Selvsagt er du uenig og for en fosil tankegang og et fosilt system som ikke gir resultater. Her sikter jeg mest til systemet rundt U20. Danskene gjør det annerledes, bredere hele veien nedenfra og mer planlagt, og de får resultater selv om de har et dårligere utganspunkt enn oss. Bør vi lære av dem? Sikkert ikke, leser jeg svaret som.

Hviterussland gjør det også annerledes, på sin måte. Kampen om opprykk vil stå mellom de to.

Hvem skal Norge spille 4-nasjoners mot i november? Danmark har VM-motstanderne Hviterussland, Latvia og Østerrike. Hvis Østerrike får med seg Rossi og Baumgartner til VM kan også de gi oss problemer.


Usikker på hva du mener med systemet rundt U-20. Jeg kjenner ikke opplegget til danskene. Vi satser også bredt nedenfra. Som jeg skrev så har vi 130 spillere fra U-16, U-17 og U-18 involvert i Isbjørnprosjektet. Knapt noen årgang har det vært satset mer og bredere på enn 2000-årgangen som nå er eldste U-20. Det begynte med satsingen inn mot Ungdoms-OL, hvor til slutt 17 spillere fikk være med. Fem av disse spillerne skal nå til Karlstad. I tillegg har vi Emilio Pettersen, Lars Christian Rødne og Sondre Bolling Vaaler som var med da, og som har vært med hele veien frem til nå, og som ganske sikkert spiller VM i desember.

Enig i det du sier og jeg tror Forbundet generelt gjør en ærlig og så god Jobb som de makter for landslagene. Jeg tror vi må innse at norsk hockey er langt unna topp 10 og da er det urealistisk å spille i A-VM for U18/U20 lagene. Norge var i nærheten for noen år siden, men internasjonal hockey blir større og større og flere nasjoner melder seg på. Det er kun langsiktig jobbing over tid som kan få oss opp på topp 10. Det er imidlertid en ting som er en forutsetning og som egentlig bør være en selvfølge. Våre beste spillere være seg a-landslag eller u-landslag må stille opp. Her bør Forbundet være krystall klar. Det å ikke delta i VM pga egen taktiske vurderinger i forhold til karriere (ihvertfall når man er junior) bør ikke aksepteres. Mye større stjerner enn våre "stjerner" stiller opp i U18/U20 mesterskapene.

2000-årgangen var også den første som fikk oppfølging som U-17 landslag, og de første vi sendte til samling i Finland med de finske U-18 trenerne. Denne årgangen fikk også en turnering som U-19 i Østerrike i februar 2019. Der var det 22 spillere med, kun spillere fra 2000-årgangen, da U-18 (2001 og 2002) hadde sin egen turnering som oppkjøring til VM i april.

Etter U-19 turneringen i februar og U-18 VM i april kom det første uttaket av 27 spillere til samling i Skien i mai. Ny samling, en hel uke i slutten av juli, i Skien med 29 spillere. Og altså nå, med 4 måneder igjen tll VM, er 24 spillere tatt ut. Jeg mener det er naturlig og riktig å ta ut de beste spillerne på dette tidspunkt. Laget til Karlstad har bare 11 spillere f. 2000, mens det er 9 spillere f. 2001 og 4 spillere f. 2002. Jeg mener det bekrefter at det er de beste spillerne som er tatt ut nå. Man aner konturene av et VM-lag, men det er fortsatt kamp om plassene da det trolig er 3 spillere som skal inn før VM (Pettersen, Rødne og Vaaler). Jeg vet ikke hvilke spillere du mener skulle vært med til Karlstad i stedet for de som er tatt ut nå. Alle aktuelle har fått sine sjanser.


Enig i det du sier og jeg tror Forbundet generelt gjør en ærlig og så god Jobb som de makter for landslagene. Jeg tror vi må innse at norsk hockey er langt unna topp 10 og da er det urealistisk å spille i A-VM for U18/U20 lagene. Norge var i nærheten for noen år siden, men internasjonal hockey blir større og større og flere nasjoner melder seg på. Det er kun langsiktig jobbing over tid som kan få oss opp på topp 10. Det er imidlertid en ting som er en forutsetning og som egentlig bør være en selvfølge. Våre beste spillere være seg a-landslag eller u-landslag må stille opp. Her bør Forbundet være krystall klar. Det å ikke delta i VM pga egen taktiske vurderinger i forhold til karriere (ihvertfall når man er junior) bør ikke aksepteres. Mye større stjerner enn våre "stjerner" stiller opp i U18/U20 mesterskapene.


Hvilke bedre forutsetninger har Danmark enn oss? Har ikke Norge og Finland begge befolkning på størrelse med feks Toronto?

Nå har vi lansiktig klart å jobbe oss nedover over de snart 10 siste årene, og det er stor sett de samme folka som fortsetter. Mål settes, planer legges, og evalueringer er mangelvare.

Vi er jo ikke meldt på. Alt for mye er halvveis, og da blir resultatene deretter.

Andre land klarer også å avse noen av sine bedre spillere for VM fordi de har bredde for det. Sorums beskrevne filosofi for U20 VM bryter med dette. Den tiden da det holdt med to gode femere er forbi. Danskene får forøvrig en mye større bredde gjennom sitt system enn hva Norge gjør.
Brukerens avatar
Innlegg: 3435
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 14. August 2019 18:05
Tiger_n skrev:
Asknes skrev:Enig i det du sier og jeg tror Forbundet generelt gjør en ærlig og så god Jobb som de makter for landslagene. Jeg tror vi må innse at norsk hockey er langt unna topp 10 og da er det urealistisk å spille i A-VM for U18/U20 lagene. Norge var i nærheten for noen år siden, men internasjonal hockey blir større og større og flere nasjoner melder seg på. Det er kun langsiktig jobbing over tid som kan få oss opp på topp 10. Det er imidlertid en ting som er en forutsetning og som egentlig bør være en selvfølge. Våre beste spillere være seg a-landslag eller u-landslag må stille opp. Her bør Forbundet være krystall klar. Det å ikke delta i VM pga egen taktiske vurderinger i forhold til karriere (ihvertfall når man er junior) bør ikke aksepteres. Mye større stjerner enn våre "stjerner" stiller opp i U18/U20 mesterskapene.


For all del, det er nok dessverre sant det du sier der. MEN da må jo forbundet stikke fingeren i jorda og legge opp målsetningen deretter.
- Det kan ikke, og skal ikke, være holdbart å gang på gang sette seg målsetninger som en ikke en gang er i nærheten av å oppnå.
- Det kan ikke, og skal ikke, være holdbart å gang på gang bomme på nevnte målsetninger uten at de åpent og ærlig evalueres og ett sett med tiltak for å _nå_ ovennevnte målsetning, eventuelt justere på den, kommer som en konklusjon.
- Det kan ikke, og skal ikke, være holdbart å fortsette med den gutteklubben som hverken evner å se eller ønsker å gjøre noe med de ovennevnte tingene.

Det er både forståelig og ikke uventet med den oppførselen vi ser over, jeg sa selv nei takk til en samtale rundt en ny jobb nettopp noe fordi jeg syns det er fint med status quo og den tryggheten det medfører. Det å være målrettet og ønske endring er noe ikke alle evner. Men at de personene i slike nøkkelroller skal være av min type det er rett og slett ikke noe man kan leve med på sikt, med mindre man nettopp er fornøyde alle mann med status quo. Og det tviler jeg sterkt på at er den gjennomgående meningen i både forbundet og hockeynorge ellers... Er det det så må man da ta konsekvensen og justere målsetningene deretter.


Du gir noen kritiske men gode kommentarer her.

Det er vanskelig å se hva forbundet egentlig vil fordi det ikke er samsvar mellom mål, plan og hva som kommer ut i den andre enden.

Jeg spurte i tidligere innlegg hvem vårt U20 skal spille 4-nasjoners mot i november. Det blir tur til Slovakia hvor Tyskland og Sveits også skal delta. Dette gir et signal om ambisjoner, men samtidig en stor fare for en turnering hvor det blir mye defensiv jobbing og jaging etter puck. Jeg er ikke helt sikker på om dette er den rette formen for forberedelser og finsikting av spillere til et B-VM hvor det ofisielle målet fortsatt er opprykk.

Innlegg: 92
Registrert: 07. Mai 2019 22:03
InnleggSkrevet: 14. August 2019 19:57
DonCherry skrev:
Tiger_n skrev:
Asknes skrev:Enig i det du sier og jeg tror Forbundet generelt gjør en ærlig og så god Jobb som de makter for landslagene. Jeg tror vi må innse at norsk hockey er langt unna topp 10 og da er det urealistisk å spille i A-VM for U18/U20 lagene. Norge var i nærheten for noen år siden, men internasjonal hockey blir større og større og flere nasjoner melder seg på. Det er kun langsiktig jobbing over tid som kan få oss opp på topp 10. Det er imidlertid en ting som er en forutsetning og som egentlig bør være en selvfølge. Våre beste spillere være seg a-landslag eller u-landslag må stille opp. Her bør Forbundet være krystall klar. Det å ikke delta i VM pga egen taktiske vurderinger i forhold til karriere (ihvertfall når man er junior) bør ikke aksepteres. Mye større stjerner enn våre "stjerner" stiller opp i U18/U20 mesterskapene.


For all del, det er nok dessverre sant det du sier der. MEN da må jo forbundet stikke fingeren i jorda og legge opp målsetningen deretter.
- Det kan ikke, og skal ikke, være holdbart å gang på gang sette seg målsetninger som en ikke en gang er i nærheten av å oppnå.
- Det kan ikke, og skal ikke, være holdbart å gang på gang bomme på nevnte målsetninger uten at de åpent og ærlig evalueres og ett sett med tiltak for å _nå_ ovennevnte målsetning, eventuelt justere på den, kommer som en konklusjon.
- Det kan ikke, og skal ikke, være holdbart å fortsette med den gutteklubben som hverken evner å se eller ønsker å gjøre noe med de ovennevnte tingene.

Det er både forståelig og ikke uventet med den oppførselen vi ser over, jeg sa selv nei takk til en samtale rundt en ny jobb nettopp noe fordi jeg syns det er fint med status quo og den tryggheten det medfører. Det å være målrettet og ønske endring er noe ikke alle evner. Men at de personene i slike nøkkelroller skal være av min type det er rett og slett ikke noe man kan leve med på sikt, med mindre man nettopp er fornøyde alle mann med status quo. Og det tviler jeg sterkt på at er den gjennomgående meningen i både forbundet og hockeynorge ellers... Er det det så må man da ta konsekvensen og justere målsetningene deretter.


Du gir noen kritiske men gode kommentarer her.

Det er vanskelig å se hva forbundet egentlig vil fordi det ikke er samsvar mellom mål, plan og hva som kommer ut i den andre enden.

Jeg spurte i tidligere innlegg hvem vårt U20 skal spille 4-nasjoners mot i november. Det blir tur til Slovakia hvor Tyskland og Sveits også skal delta. Dette gir et signal om ambisjoner, men samtidig en stor fare for en turnering hvor det blir mye defensiv jobbing og jaging etter puck. Jeg er ikke helt sikker på om dette er den rette formen for forberedelser og finsikting av spillere til et B-VM hvor det ofisielle målet fortsatt er opprykk.


Synes det er litt merkelig å kritisere Forbundet for å sette opp kamper mot gode nasjoner som Slovakia, Tyskland og Sveits. Når det gjelder finsikting av spillere så har man nok ganske kontroll her. Det er heller ikke 7 backen eller løper nr. 13 som avgjør hvor godt man gjør det. Derimot bør man sørge for at Pettersen stiller opp.
Brukerens avatar
Innlegg: 3435
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 14. August 2019 21:25
Asknes skrev:
DonCherry skrev:Jeg spurte i tidligere innlegg hvem vårt U20 skal spille 4-nasjoners mot i november. Det blir tur til Slovakia hvor Tyskland og Sveits også skal delta. Dette gir et signal om ambisjoner, men samtidig en stor fare for en turnering hvor det blir mye defensiv jobbing og jaging etter puck. Jeg er ikke helt sikker på om dette er den rette formen for forberedelser og finsikting av spillere til et B-VM hvor det offisielle målet fortsatt er opprykk.


Synes det er litt merkelig å kritisere Forbundet for å sette opp kamper mot gode nasjoner som Slovakia, Tyskland og Sveits.


Merk deg hva jeg skrev.
Jeg er ikke helt sikker på om dette er den rette formen for forberedelser og finsikting av spillere til et B-VM hvor det offisielle målet fortsatt er opprykk.


Og jeg begrunnet dette. På den ene siden er det positivt at de søker god motstand, men er dette fornuftig motstand på vei mot et B-VM hvor det er svært uklart hva forbundet har som mål? Det bør være rom for å diskutere dette.

Asknes skrev:Når det gjelder finsikting av spillere så har man nok ganske kontroll her. Det er heller ikke 7 backen eller løper nr. 13 som avgjør hvor godt man gjør det. Derimot bør man sørge for at Pettersen stiller opp.


Uttaket er i hovedsak basert hva som er vist frem i hjemlig U21 serie forrige sesong og tidligere U-landslagsspill. Det har gått noen måneder siden dette for unge gutter i vekst og utvikling, og ingen har pr. i dag kontroll på videre utvikling for de aktuelle frem til desember. Noen kan fort gå på en smell med mye varming av spillerbenk, mens andre kan blomstre opp. Danmark tar mer hensyn til slikt og setter press på spillerne gjennom konkurranse frem til alvoret starter. Hør med Tor Nilsen om hvordan det gikk med hans antatt 7 beste backer og 13 beste løpere i hans siste VM.

Innlegg: 92
Registrert: 07. Mai 2019 22:03
InnleggSkrevet: 14. August 2019 21:48
DonCherry skrev:
Asknes skrev:
DonCherry skrev:Jeg spurte i tidligere innlegg hvem vårt U20 skal spille 4-nasjoners mot i november. Det blir tur til Slovakia hvor Tyskland og Sveits også skal delta. Dette gir et signal om ambisjoner, men samtidig en stor fare for en turnering hvor det blir mye defensiv jobbing og jaging etter puck. Jeg er ikke helt sikker på om dette er den rette formen for forberedelser og finsikting av spillere til et B-VM hvor det offisielle målet fortsatt er opprykk.


Synes det er litt merkelig å kritisere Forbundet for å sette opp kamper mot gode nasjoner som Slovakia, Tyskland og Sveits.


Merk deg hva jeg skrev.
Jeg er ikke helt sikker på om dette er den rette formen for forberedelser og finsikting av spillere til et B-VM hvor det offisielle målet fortsatt er opprykk.


Og jeg begrunnet dette. På den ene siden er det positivt at de søker god motstand, men er dette fornuftig motstand på vei mot et B-VM hvor det er svært uklart hva forbundet har som mål? Det bør være rom for å diskutere dette.

Asknes skrev:Når det gjelder finsikting av spillere så har man nok ganske kontroll her. Det er heller ikke 7 backen eller løper nr. 13 som avgjør hvor godt man gjør det. Derimot bør man sørge for at Pettersen stiller opp.


Uttaket er i hovedsak basert hva som er vist frem i hjemlig U21 serie forrige sesong og tidligere U-landslagsspill. Det har gått noen måneder siden dette for unge gutter i vekst og utvikling, og ingen har pr. i dag kontroll på videre utvikling for de aktuelle frem til desember. Noen kan fort gå på en smell med mye varming av spillerbenk, mens andre kan blomstre opp. Danmark tar mer hensyn til slikt og setter press på spillerne gjennom konkurranse frem til alvoret starter. Hør med Tor Nilsen om hvordan det gikk med hans antatt 7 beste backer og 13 beste løpere i hans siste VM.


32 spillere (18 løpere, 10 backer, 4 keepere) er finsiktet i løpet av sommeren og tidlig høst hvis man inkluderer den kommende turneringen. Fokus bør være å spille inn laget og ikke minst topp-rekkene og jo bedre motstand jo bedre mener nå jeg både i forhold til et B-VM og videre utvikling. Viktigere å sørge for at de beste stiller opp og er klare enn hvem som kommer inn i fjerde rekka.
ForrigeNeste

Gå til Hockeynorge

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: johnpx og 2 gjester

cron