Veien videre for norsk hockey

Brukerens avatar
Innlegg: 2913
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 19. August 2018 18:25
huuum skrev:Ja, Muligens vile noen lag i GET miste et og annet med mindre utlenninger, men blir underholdningsverdien vesentlig dårligere av den grunn? Norge har mer enn nok av egne spillerere som kan spille i GET., men de har det kulere i 1 div. pga litt mer tid til annet. Husk 90% av de som spiller Get tjener omtrent det samme som å gå med Aftenposten. og er med det slaver av sin tid. Personlig syntes jeg det skulle vært fri flyt av spillere i alle ligaer men da under et superkomersielt konsept hvor det er lov og drive butikk og tjene penger. Altså ikke på almisser og vaffelpressa slik vi er dømt til å drive til evig tid.


Du/vi/dem får ikke dette kommersielle til uten at det foretas grep, men først må forbund, GET klubbene og de øvrige klubbene erkjenne hvor vi er og hvorfor vi er der. Dernest må det settes mål og stakes ut en kurs hvor det avstemmes mot kurs og justeres underveis uten at målene tapes. Gjeldende strategiske plan er for 2015-2019, men det har vært dårlig med evalueringer og justeringer underveis. Da er det kanskje ikke så rart at en del ting har gått i feil retning.

Ingen av landslagene (gjelder for begge kjønn og para) er der hvor de skal være, bortsett fra kanskje vårt herrelandslag, men også for dem ser vi en litt feil nedadgående tendens hvor det også er fare for etterveksten. Seriesystemet er delt inn i en prestasjonsdel og en breddedel, men der hvor vi på herresiden skulle ha 10+10+10 lag, så sitter vi igjen med færre og færre. Nå er det 9+10+5 lag med, og junior elite er nærmest forbeholdt lag fra GET klubbene fordi det alt for lenge har vært vedtatt at en klubb må være etablert i GET før det kan drives godt med rekruttering og utvikling fra bunnen av. På toppen ser vi nå at det slites med å få i land en minimal TV-avtale for en idrett som for folk flest føles å være begrenset til det sentrale Østlandet og Stavanger, og det bygges nesten ikke ishaller. Forbundet tenker visstnok å løse dette siste problemet gjennom å bygges utendørs løkker rundt Oslo.

Huuum ønsker seg seg kommersiell ligaer. Det gjør jeg også, i hvertfall for vår toppliga og gjerne også for nivå 2 tilsvarende i Sveits og Finland, men da må vi først forstå hva som kreves for å få på plass en toppliga, og så må en stegvis gjøre jobben både gjennom forbund og klubber. Da sikter jeg til alle landets klubber og kretser, for alt henger sammen, og det skal egentlig være klubbene og kretsene som styrer forbundet.

Mye av svikten vi ser skyldes mangel på nasjonal utbredelse for idretten som gjør nyhetsverdien og den kommersielle verdien minimal. Da svikter det også for TV-avtaler og det økonomiske fundamentet. Dagens løsning på dette problemet er å bortforklare det med at vi kan aldri få dette til slik de har det i Sverige eller i Sveits, eller for damefotballen her hjemme, mens det glemmes at damefotballen trekker ca. 100 tilskuere pr. kamp. Dette mens GET er Norges klart nest mest besøkte kamparena etter fotballens Eliteserie for herrer. Potensialet er så avgjort der, men det er liksom helt ok å bevare det slik. Trikkeserien med en flyforbindelse mellom Gardermoen og Stavanger.

Så har vi 1. divisjon som går sånn passelig, men hvor utkantsklubber som Nidaros og Narvik sliter med å kunne ta opprykk fordi det økonomiske grunnlaget mangler. Slike klubber vil slite enda mer med opprykk i fremtiden når Vålerenga, Frisk Asker og Stjernen får sine nye arenaer på plass. Resten av ishockeyriket ser ikke denne problemstillingen, vel fornøyde som de er i sin felles boble på toppen.

Forbundet hadde et mål om 2. divisjon som en nasjonal prestasjonsserie uten den nødvendige forståelse for de økonomiske utfordringer som ligger i en ønsket elitesatsing basert på vaffelsalg, stor dugnadsinnsats og store egenandeler for hobbyspillere som er i full jobb eller er fulltidsstudenter. Uten at det kan finnes store sponsorer for denne virksomheten, og der er vi ikke, så må dette tredje trinnet legges om til nærmest landsdelsserier. Der er vi heller ikke, for det bygges jo ikke ishaller, og her straffes også unge ishockeyspillere og deres foreldre som i B-seriene nå må fly land og strand rundt for kamper. Denne situasjonen er overhodet ikke bra.

Jeg påpekte for flere år siden problemet med at det ble lagt opp til et topptungt system med flere klubber i prestasjonsdelen på seniorsiden, 10+10+10, enn det var yngre lag med i seriespill og forbundscuper for U15m U16 og juniorseriene. Systemet har vært misforstått topptungt, og dette er også en del av årsaken for kollapsen. Samtidig har vi at det samtidig har vært drevet dårlig på U-siden fra bunn og opp til junior med den følge at vi ikke mangler utvikling av norske spillere for GET, men også for vår 1. divisjon, og hvor en heller ikke har funnet frem til hvordan 1. divisjon kan brukes som en plattform for unge spillere opp til GET.

Det meste er i ubalanse, men aktørene er stort sett fornøyde. Da får vi ta til takke med at det er Zucca og Henke som står for årets happening innen ishockey i Norge.

Er det noen som har hørt hvordan går det med arbeidet rundt en ny strategisk plan for norsk ishockey nå som den gamle snart har løpt ut? Min mening om dette er at dette er bortkastet arbeid så lenge ikke en slik plan følges opp av nødvendige evalueringer og justeringer.

Innlegg: 1690
Registrert: 30. Mars 2012 11:47
InnleggSkrevet: 21. August 2018 09:50
DonCherry skrev:
huuum skrev:Ja, Muligens vile noen lag i GET miste et og annet med mindre utlenninger, men blir underholdningsverdien vesentlig dårligere av den grunn? Norge har mer enn nok av egne spillerere som kan spille i GET., men de har det kulere i 1 div. pga litt mer tid til annet. Husk 90% av de som spiller Get tjener omtrent det samme som å gå med Aftenposten. og er med det slaver av sin tid. Personlig syntes jeg det skulle vært fri flyt av spillere i alle ligaer men da under et superkomersielt konsept hvor det er lov og drive butikk og tjene penger. Altså ikke på almisser og vaffelpressa slik vi er dømt til å drive til evig tid.


Du/vi/dem får ikke dette kommersielle til uten at det foretas grep, men først må forbund, GET klubbene og de øvrige klubbene erkjenne hvor vi er og hvorfor vi er der. Dernest må det settes mål og stakes ut en kurs hvor det avstemmes mot kurs og justeres underveis uten at målene tapes. Gjeldende strategiske plan er for 2015-2019, men det har vært dårlig med evalueringer og justeringer underveis. Da er det kanskje ikke så rart at en del ting har gått i feil retning.

Ingen av landslagene (gjelder for begge kjønn og para) er der hvor de skal være, bortsett fra kanskje vårt herrelandslag, men også for dem ser vi en litt feil nedadgående tendens hvor det også er fare for etterveksten. Seriesystemet er delt inn i en prestasjonsdel og en breddedel, men der hvor vi på herresiden skulle ha 10+10+10 lag, så sitter vi igjen med færre og færre. Nå er det 9+10+5 lag med, og junior elite er nærmest forbeholdt lag fra GET klubbene fordi det alt for lenge har vært vedtatt at en klubb må være etablert i GET før det kan drives godt med rekruttering og utvikling fra bunnen av. På toppen ser vi nå at det slites med å få i land en minimal TV-avtale for en idrett som for folk flest føles å være begrenset til det sentrale Østlandet og Stavanger, og det bygges nesten ikke ishaller. Forbundet tenker visstnok å løse dette siste problemet gjennom å bygges utendørs løkker rundt Oslo.

Huuum ønsker seg seg kommersiell ligaer. Det gjør jeg også, i hvertfall for vår toppliga og gjerne også for nivå 2 tilsvarende i Sveits og Finland, men da må vi først forstå hva som kreves for å få på plass en toppliga, og så må en stegvis gjøre jobben både gjennom forbund og klubber. Da sikter jeg til alle landets klubber og kretser, for alt henger sammen, og det skal egentlig være klubbene og kretsene som styrer forbundet.

Mye av svikten vi ser skyldes mangel på nasjonal utbredelse for idretten som gjør nyhetsverdien og den kommersielle verdien minimal. Da svikter det også for TV-avtaler og det økonomiske fundamentet. Dagens løsning på dette problemet er å bortforklare det med at vi kan aldri få dette til slik de har det i Sverige eller i Sveits, eller for damefotballen her hjemme, mens det glemmes at damefotballen trekker ca. 100 tilskuere pr. kamp. Dette mens GET er Norges klart nest mest besøkte kamparena etter fotballens Eliteserie for herrer. Potensialet er så avgjort der, men det er liksom helt ok å bevare det slik. Trikkeserien med en flyforbindelse mellom Gardermoen og Stavanger.

Så har vi 1. divisjon som går sånn passelig, men hvor utkantsklubber som Nidaros og Narvik sliter med å kunne ta opprykk fordi det økonomiske grunnlaget mangler. Slike klubber vil slite enda mer med opprykk i fremtiden når Vålerenga, Frisk Asker og Stjernen får sine nye arenaer på plass. Resten av ishockeyriket ser ikke denne problemstillingen, vel fornøyde som de er i sin felles boble på toppen.

Forbundet hadde et mål om 2. divisjon som en nasjonal prestasjonsserie uten den nødvendige forståelse for de økonomiske utfordringer som ligger i en ønsket elitesatsing basert på vaffelsalg, stor dugnadsinnsats og store egenandeler for hobbyspillere som er i full jobb eller er fulltidsstudenter. Uten at det kan finnes store sponsorer for denne virksomheten, og der er vi ikke, så må dette tredje trinnet legges om til nærmest landsdelsserier. Der er vi heller ikke, for det bygges jo ikke ishaller, og her straffes også unge ishockeyspillere og deres foreldre som i B-seriene nå må fly land og strand rundt for kamper. Denne situasjonen er overhodet ikke bra.

Jeg påpekte for flere år siden problemet med at det ble lagt opp til et topptungt system med flere klubber i prestasjonsdelen på seniorsiden, 10+10+10, enn det var yngre lag med i seriespill og forbundscuper for U15m U16 og juniorseriene. Systemet har vært misforstått topptungt, og dette er også en del av årsaken for kollapsen. Samtidig har vi at det samtidig har vært drevet dårlig på U-siden fra bunn og opp til junior med den følge at vi ikke mangler utvikling av norske spillere for GET, men også for vår 1. divisjon, og hvor en heller ikke har funnet frem til hvordan 1. divisjon kan brukes som en plattform for unge spillere opp til GET.

Det meste er i ubalanse, men aktørene er stort sett fornøyde. Da får vi ta til takke med at det er Zucca og Henke som står for årets happening innen ishockey i Norge.

Er det noen som har hørt hvordan går det med arbeidet rundt en ny strategisk plan for norsk ishockey nå som den gamle snart har løpt ut? Min mening om dette er at dette er bortkastet arbeid så lenge ikke en slik plan følges opp av nødvendige evalueringer og justeringer.





Don! Du har mye bra på hjertet. Syntes du legger altfor stor vekt på geografisk spredning av hockeyn som eneste veien å gå. Bergen har vært der, Trøndera har vært der (i topphockeyn) med tilsynelatende suksess. Uten at det betydde noe som helst for riksdekkende medier. Det er mer dekning nå faktisk. (ikke pga at de ikke er med selvf:) Til sammenligning drives langrenn kun i Trøndelag i hele verden, men se på medie dekningen? GET ligaen er og forblir en veldig bra liga men med amatør status. "Lønns" nivået bekrefter at vi ikke er i nærheten av noe annet. (Kun medel svenson ler hele veien til banken) Spillerne er 100% avhengig av å studere ved siden av hockeyn eller tvunget til å slutte 7-10 år før normal karriereslutt. Der ligger utfordringen også i fremtiden....uansett hvilken hall du hører hjemme i.

Innlegg: 588
Registrert: 26. November 2011 21:40
InnleggSkrevet: 21. August 2018 18:06
huuum skrev:Don! Du har mye bra på hjertet. Syntes du legger altfor stor vekt på geografisk spredning av hockeyn som eneste veien å gå. Bergen har vært der, Trøndera har vært der (i topphockeyn) med tilsynelatende suksess. Uten at det betydde noe som helst for riksdekkende medier. Det er mer dekning nå faktisk. (ikke pga at de ikke er med selvf:) Til sammenligning drives langrenn kun i Trøndelag i hele verden, men se på medie dekningen? GET ligaen er og forblir en veldig bra liga men med amatør status. "Lønns" nivået bekrefter at vi ikke er i nærheten av noe annet. (Kun medel svenson ler hele veien til banken) Spillerne er 100% avhengig av å studere ved siden av hockeyn eller tvunget til å slutte 7-10 år før normal karriereslutt. Der ligger utfordringen også i fremtiden....uansett hvilken hall du hører hjemme i.


Kaster meg litt inn i diskusjonen her; men hvordan skal vi kunne gi spillerne mer lønn uten at sporten utvider seg geografisk? En idrett som dette blir som en avis eller tv-kanal. Jo flere lesere, jo mer inntekter i annonser, jo flere journalister, jo bedre kvalitet, og enda flere lesere. En snøballeffekt som står og faller på leserne, hvor man må investere i kvalitet for å øke gruppen interessenter. Det som er sikkert er at leserne kommer ikke av seg selv, det er resultatet av alle stegene foran.

Hvorfor skal mann på 40 år fra Ålesund sitte å se på hockey en tirsdagskveld? Han har aldri vært i en ishall, kjenner ingen som driver med det og har ingen relasjon til idretten. Potensialet på østlandet er vel kanskje ikke makset, men er nærme. Det er resten av Norge som må komme etter dersom vi skal få til den radikale økningen som alle drømmer om.

Selv om kanskje proffene i langrenn holder til i Trøndelag er dette en idrett så og si hver eneste nordmann i hele landet har en relasjon til, og miljøforhold med lang vinter skaper mange naturtalenter uten å bruke en krone på utvikling.
Brukerens avatar
Innlegg: 2913
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 24. August 2018 16:50
huuum skrev:Don! Du har mye bra på hjertet. Syntes du legger altfor stor vekt på geografisk spredning av hockeyn som eneste veien å gå. Bergen har vært der, Trøndera har vært der (i topphockeyn) med tilsynelatende suksess. Uten at det betydde noe som helst for riksdekkende medier. Det er mer dekning nå faktisk. (ikke pga at de ikke er med selvf:) Til sammenligning drives langrenn kun i Trøndelag i hele verden, men se på medie dekningen? GET ligaen er og forblir en veldig bra liga men med amatør status. "Lønns" nivået bekrefter at vi ikke er i nærheten av noe annet. (Kun medel svenson ler hele veien til banken) Spillerne er 100% avhengig av å studere ved siden av hockeyn eller tvunget til å slutte 7-10 år før normal karriereslutt. Der ligger utfordringen også i fremtiden....uansett hvilken hall du hører hjemme i.


Jeg har aldri skrevet at geografisk spredning er eneste veien å gå. Det er dine ord. Geografisk spredning er en av flere viktige utfordringer for norsk ishockey.

Langrenn og hopp er mye mer enn Trøndelag. Heltene har kommet fra hele landet over de siste 20-30 år. Nesten alle har et personlig forhold til ski, og selv blant de som ikke har det er det stor interesse for langrenn på TV over hele landet. Det samme med hopp, og alpint, og med fotball og håndball.

Hvis du ønsker lønnsnivå opp og en økt kommersialisering for GET, da bør du også forstå dette med markedsverdi og markedskrefter. Bakgårdsidretter med svært begrenset interesse trekker ikke store sponsorer, men som et typisk medlem av menigheten ønsker du å bevare det slikt. Du er ikke alene om dette, men dere er få på landsbasis. Vi kan kalle det en menighet med begrenset spredning.
Brukerens avatar
Innlegg: 2913
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 24. August 2018 16:52
Blueline skrev:
huuum skrev:Don! Du har mye bra på hjertet. Syntes du legger altfor stor vekt på geografisk spredning av hockeyn som eneste veien å gå. Bergen har vært der, Trøndera har vært der (i topphockeyn) med tilsynelatende suksess. Uten at det betydde noe som helst for riksdekkende medier. Det er mer dekning nå faktisk. (ikke pga at de ikke er med selvf:) Til sammenligning drives langrenn kun i Trøndelag i hele verden, men se på medie dekningen? GET ligaen er og forblir en veldig bra liga men med amatør status. "Lønns" nivået bekrefter at vi ikke er i nærheten av noe annet. (Kun medel svenson ler hele veien til banken) Spillerne er 100% avhengig av å studere ved siden av hockeyn eller tvunget til å slutte 7-10 år før normal karriereslutt. Der ligger utfordringen også i fremtiden....uansett hvilken hall du hører hjemme i.


Kaster meg litt inn i diskusjonen her; men hvordan skal vi kunne gi spillerne mer lønn uten at sporten utvider seg geografisk? En idrett som dette blir som en avis eller tv-kanal. Jo flere lesere, jo mer inntekter i annonser, jo flere journalister, jo bedre kvalitet, og enda flere lesere. En snøballeffekt som står og faller på leserne, hvor man må investere i kvalitet for å øke gruppen interessenter. Det som er sikkert er at leserne kommer ikke av seg selv, det er resultatet av alle stegene foran.

Hvorfor skal mann på 40 år fra Ålesund sitte å se på hockey en tirsdagskveld? Han har aldri vært i en ishall, kjenner ingen som driver med det og har ingen relasjon til idretten. Potensialet på østlandet er vel kanskje ikke makset, men er nærme. Det er resten av Norge som må komme etter dersom vi skal få til den radikale økningen som alle drømmer om.

Selv om kanskje proffene i langrenn holder til i Trøndelag er dette en idrett så og si hver eneste nordmann i hele landet har en relasjon til, og miljøforhold med lang vinter skaper mange naturtalenter uten å bruke en krone på utvikling.


huuum ønsker ikke å forholde seg til virkeligheten.

Innlegg: 1690
Registrert: 30. Mars 2012 11:47
InnleggSkrevet: 25. August 2018 11:19
DonCherry skrev:
huuum skrev:Don! Du har mye bra på hjertet. Syntes du legger altfor stor vekt på geografisk spredning av hockeyn som eneste veien å gå. Bergen har vært der, Trøndera har vært der (i topphockeyn) med tilsynelatende suksess. Uten at det betydde noe som helst for riksdekkende medier. Det er mer dekning nå faktisk. (ikke pga at de ikke er med selvf:) Til sammenligning drives langrenn kun i Trøndelag i hele verden, men se på medie dekningen? GET ligaen er og forblir en veldig bra liga men med amatør status. "Lønns" nivået bekrefter at vi ikke er i nærheten av noe annet. (Kun medel svenson ler hele veien til banken) Spillerne er 100% avhengig av å studere ved siden av hockeyn eller tvunget til å slutte 7-10 år før normal karriereslutt. Der ligger utfordringen også i fremtiden....uansett hvilken hall du hører hjemme i.


Jeg har aldri skrevet at geografisk spredning er eneste veien å gå. Det er dine ord. Geografisk spredning er en av flere viktige utfordringer for norsk ishockey.

Langrenn og hopp er mye mer enn Trøndelag. Heltene har kommet fra hele landet over de siste 20-30 år. Nesten alle har et personlig forhold til ski, og selv blant de som ikke har det er det stor interesse for langrenn på TV over hele landet. Det samme med hopp, og alpint, og med fotball og håndball.

Hvis du ønsker lønnsnivå opp og en økt kommersialisering for GET, da bør du også forstå dette med markedsverdi og markedskrefter. Bakgårdsidretter med svært begrenset interesse trekker ikke store sponsorer, men som et typisk medlem av menigheten ønsker du å bevare det slikt. Du er ikke alene om dette, men dere er få på landsbasis. Vi kan kalle det en menighet med begrenset spredning.




Da har du missforstått meg Don! Av hele mitt hjerte skulle jeg ønske at hockey ble spillt i vær krok i vårt grisgrente land. INGENTING ville gledet meg mer. Menigheten du snakker om eksisterer ikke. Den har aldri eksistert. Mitt poeng er at vi ikke kan true folk til å spille hockey! Det første politikerne spør om når forbundet reiser rundt med flotte ideer er: "Hvor mye penger får vi" Lite penger og liten interesse er en dårlig kombinasjon. Det er faktisk så dårlig kombinasjon at de få ildsjelene som er rundt gravlegges før den minste lille dritthallen ser dagens lys. Se på Stjernen og Frisk som får lurepenger for å være stemmekveg for 15 året på rad!
Når det eneste de ser i speilet om morran er digre esel ører der hvor dine egne skulle sitte godt fast, er det lov å tenke at vi må gjøre det beste ut av det vi har.

Innlegg: 118
Registrert: 06. August 2013 15:07
InnleggSkrevet: 25. August 2018 12:21
Igjen -"å gjøre det beste utav det vi har" vil iløpet av relativt kort tid marginalisere sporten ytterliggere og den vil være uinteressant for større nasjonale sponsorer. Målet er nødt til å være å spre sporten utover i landet og være så tålmodig som dette tilsier at en må være. Det er ikke gjort over natten å bygge opp hockeyinteresse i byer som sporten relativt sett er helt ny i. Med tålmodighet og målrettet innsats, så kommer det allikevel sakte men sikkert. For å oppnå vekst, så har ikke sporten særlig valg ift å ha denne tålmodigheten.
Kortsiktig, så må prestasjonsbiten vurderes. Enten må en finne måter for å få med de lagene som vitterlig holder mål sportslig, men som av økonomiske grunner velger "å kjøre trikk", eller så må en vurdere å droppe 2.div og heller innlemme de lagene som virkelig vil være med i en utvidet 1.div.

Innlegg: 2438
Registrert: 08. August 2011 14:24
InnleggSkrevet: 25. August 2018 13:45
For å skape ett produkt som holder sportslig mål må man kutte ut det 9ende laget i GET, for å få opp nivået på toppligaen så TV2 har ett sportslig interesant produkt å vise til verden.

Dernest må man se på strukturen, hva er egentlig 2 div godt for nå? Nivået, skal en tro kjennere, er større i enkelte 3 div klubber.

Men det viktigste, for å på sikt kunne ha 10 eller 12 lag i GET som holder sportslig nivå, er å starte en kjempeaksjon med hockeyskoler og rekruteringsarbeid.

Lag en 20 års plan, hvor målet til slutt er at alle klubber i GET og 1 div skal ha lag i alle aldersbestemte klasser, alle skal ha hockeyskoler og at dette blir ett lisenskrav for å kunne delta med de store.

Å utvikle norsk ishockey tar tid, men starter man aldri, kommer man aldri i mål. Det er ingen hokuspokusløsning, det er hardt, langsiktig arbeid som gjelder. Og i det ligger det selvsagt en kjempesatsing på bygging av isflater. Ikke matcharenaer med kapasitet for 6000 mennesker, men isflater med enkle tribuner der foreldre sitt å ser unga spille hockey.
Storhamardrakter ønskes kjøpt!
- http://www.storhamargameworn.com/ -

Innlegg: 118
Registrert: 06. August 2013 15:07
InnleggSkrevet: 25. August 2018 14:24
Det er nok lag i 3.div som kunne deltatt i 2.div, men hvor godt de hadde gjort det i 2.div blir hypotetisk sålenge de ikke deltar.

Innlegg: 2438
Registrert: 08. August 2011 14:24
InnleggSkrevet: 25. August 2018 17:10
Selvsagt, ogmålet på sikt er jo at vi får landsdekkende serier, og lokale avdelinger slik som svenskene har i sitt nivå 3. Men da må det bygges haller, produseres spillere og skapes hockeymiljøer der det ikke er idag.
Storhamardrakter ønskes kjøpt!
- http://www.storhamargameworn.com/ -

Innlegg: 1690
Registrert: 30. Mars 2012 11:47
InnleggSkrevet: 26. August 2018 13:51
StorhamarGameworn skrev:For å skape ett produkt som holder sportslig mål må man kutte ut det 9ende laget i GET, for å få opp nivået på toppligaen så TV2 har ett sportslig interesant produkt å vise til verden.

Dernest må man se på strukturen, hva er egentlig 2 div godt for nå? Nivået, skal en tro kjennere, er større i enkelte 3 div klubber.

Men det viktigste, for å på sikt kunne ha 10 eller 12 lag i GET som holder sportslig nivå, er å starte en kjempeaksjon med hockeyskoler og rekruteringsarbeid.

Lag en 20 års plan, hvor målet til slutt er at alle klubber i GET og 1 div skal ha lag i alle aldersbestemte klasser, alle skal ha hockeyskoler og at dette blir ett lisenskrav for å kunne delta med de store.

Å utvikle norsk ishockey tar tid, men starter man aldri, kommer man aldri i mål. Det er ingen hokuspokusløsning, det er hardt, langsiktig arbeid som gjelder. Og i det ligger det selvsagt en kjempesatsing på bygging av isflater. Ikke matcharenaer med kapasitet for 6000 mennesker, men isflater med enkle tribuner der foreldre sitt å ser unga spille hockey.



GET lagene priste seglykkelig over at de slapp reiseutgifter til Narvik for å hente 3 poeng. Alt går på økonomi.Med nye lag fra Stavanger så flyttet spillerne i Oslo regionen på seg med en gang. (iI 1 og 2 div nesten alle spillerne være med på å betale reise utg) på lik linje med jr lagene) I Norge er ishockey en amatørsport fra topp til bunn. Dvs Noen av GET lagene greier seg rimelig greit utelukkende på almisser og vaflel salg. (igjen, bare kokkosen vi får fra Sverige ler hele veien til banken) resten må jobbe/ studere.

Ja! bygg flere haller gjerne over en 100 års plan! Mens Gresset gror dør kua!
Brukerens avatar
Innlegg: 2913
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 26. August 2018 19:54
huuum skrev:
DonCherry skrev:
huuum skrev:Don! Du har mye bra på hjertet. Syntes du legger altfor stor vekt på geografisk spredning av hockeyn som eneste veien å gå. Bergen har vært der, Trøndera har vært der (i topphockeyn) med tilsynelatende suksess. Uten at det betydde noe som helst for riksdekkende medier. Det er mer dekning nå faktisk. (ikke pga at de ikke er med selvf:) Til sammenligning drives langrenn kun i Trøndelag i hele verden, men se på medie dekningen? GET ligaen er og forblir en veldig bra liga men med amatør status. "Lønns" nivået bekrefter at vi ikke er i nærheten av noe annet. (Kun medel svenson ler hele veien til banken) Spillerne er 100% avhengig av å studere ved siden av hockeyn eller tvunget til å slutte 7-10 år før normal karriereslutt. Der ligger utfordringen også i fremtiden....uansett hvilken hall du hører hjemme i.


Jeg har aldri skrevet at geografisk spredning er eneste veien å gå. Det er dine ord. Geografisk spredning er en av flere viktige utfordringer for norsk ishockey.

Langrenn og hopp er mye mer enn Trøndelag. Heltene har kommet fra hele landet over de siste 20-30 år. Nesten alle har et personlig forhold til ski, og selv blant de som ikke har det er det stor interesse for langrenn på TV over hele landet. Det samme med hopp, og alpint, og med fotball og håndball.

Hvis du ønsker lønnsnivå opp og en økt kommersialisering for GET, da bør du også forstå dette med markedsverdi og markedskrefter. Bakgårdsidretter med svært begrenset interesse trekker ikke store sponsorer, men som et typisk medlem av menigheten ønsker du å bevare det slikt. Du er ikke alene om dette, men dere er få på landsbasis. Vi kan kalle det en menighet med begrenset spredning.


Da har du missforstått meg Don! Av hele mitt hjerte skulle jeg ønske at hockey ble spillt i vær krok i vårt grisgrente land. INGENTING ville gledet meg mer. Menigheten du snakker om eksisterer ikke. Den har aldri eksistert. Mitt poeng er at vi ikke kan true folk til å spille hockey! Det første politikerne spør om når forbundet reiser rundt med flotte ideer er: "Hvor mye penger får vi" Lite penger og liten interesse er en dårlig kombinasjon. Det er faktisk så dårlig kombinasjon at de få ildsjelene som er rundt gravlegges før den minste lille dritthallen ser dagens lys. Se på Stjernen og Frisk som får lurepenger for å være stemmekveg for 15 året på rad!
Når det eneste de ser i speilet om morran er digre esel ører der hvor dine egne skulle sitte godt fast, er det lov å tenke at vi må gjøre det beste ut av det vi har.


Menigheten eksisterer og den er nå kjempefornøyd med at den kan få se GET på flere digitale kanaler i seks år fremover med flere kameraer i hallene og synkronisering av de klokker som brukes. Medlemmene av denne menigheten bryr seg ikke med hvorvidt avtalen har eller kunne hatt sukkerbiter og gulrøtter for å stimulere til vekst på flere plan. For deg ville dette blitt sett på som trusler.

Jeg finner antydning til et lite lyspunkt i det du skriver. Det bør også gjøres det beste ut av det vi til enhver tid har.
Brukerens avatar
Innlegg: 2913
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 26. August 2018 19:55
Shadwell skrev:Igjen -"å gjøre det beste utav det vi har" vil iløpet av relativt kort tid marginalisere sporten ytterliggere og den vil være uinteressant for større nasjonale sponsorer. Målet er nødt til å være å spre sporten utover i landet og være så tålmodig som dette tilsier at en må være. Det er ikke gjort over natten å bygge opp hockeyinteresse i byer som sporten relativt sett er helt ny i. Med tålmodighet og målrettet innsats, så kommer det allikevel sakte men sikkert. For å oppnå vekst, så har ikke sporten særlig valg ift å ha denne tålmodigheten.
Kortsiktig, så må prestasjonsbiten vurderes. Enten må en finne måter for å få med de lagene som vitterlig holder mål sportslig, men som av økonomiske grunner velger "å kjøre trikk", eller så må en vurdere å droppe 2.div og heller innlemme de lagene som virkelig vil være med i en utvidet 1.div.


Nettopp. Det å isolere seg til tanken om «å gjøre det beste ut av det vi har», det er å ødelegge for seg selv over tid.
Brukerens avatar
Innlegg: 3134
Registrert: 08. August 2011 23:01
Bosted: Golanhøyden
InnleggSkrevet: 26. August 2018 19:57
Alt er gratis. Det står tusener på tusener av unger klare til å spille hockey. Det er bare vilje som mangler.
®
Brukerens avatar
Innlegg: 2913
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 26. August 2018 19:59
StorhamarGameworn skrev:For å skape ett produkt som holder sportslig mål må man kutte ut det 9ende laget i GET, for å få opp nivået på toppligaen så TV2 har ett sportslig interesant produkt å vise til verden.

Dernest må man se på strukturen, hva er egentlig 2 div godt for nå? Nivået, skal en tro kjennere, er større i enkelte 3 div klubber.

Men det viktigste, for å på sikt kunne ha 10 eller 12 lag i GET som holder sportslig nivå, er å starte en kjempeaksjon med hockeyskoler og rekruteringsarbeid.

Lag en 20 års plan, hvor målet til slutt er at alle klubber i GET og 1 div skal ha lag i alle aldersbestemte klasser, alle skal ha hockeyskoler og at dette blir ett lisenskrav for å kunne delta med de store.

Å utvikle norsk ishockey tar tid, men starter man aldri, kommer man aldri i mål. Det er ingen hokuspokusløsning, det er hardt, langsiktig arbeid som gjelder. Og i det ligger det selvsagt en kjempesatsing på bygging av isflater. Ikke matcharenaer med kapasitet for 6000 mennesker, men isflater med enkle tribuner der foreldre sitt å ser unga spille hockey.


Så enkelt er det. Hvis man aldri starter kommer man aldri i mål, og disse planene har ingen verdi uten stegvise milepæler hvor det evalueres og følges opp. Forbundet har sviktet her over tid.

20 år for rekrutteringsbiten er å gjøre det for langsomt, og det bør settes som et krav at matcharenaer for GET skal ha kapasitet for minimum 2500 tilskuere. Dette kravet har vi kanskje i dag, men det følges ikke opp. Tilsvarende bør det settes strengere krav for hallene i 1. divisjon for å heve opplevelsesstandarden på produktet norsk elite-ishockey. Samfunnsutviklingen går fremover, og det også innen idrett og tilskuer/markeds/sponsorpotensial samme hva ishockeyens eksklusive menighet måtte mene.
Brukerens avatar
Innlegg: 2913
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 26. August 2018 20:01
huuum skrev:GET lagene priste seglykkelig over at de slapp reiseutgifter til Narvik for å hente 3 poeng. Alt går på økonomi.Med nye lag fra Stavanger så flyttet spillerne i Oslo regionen på seg med en gang. (iI 1 og 2 div nesten alle spillerne være med på å betale reise utg) på lik linje med jr lagene) I Norge er ishockey en amatørsport fra topp til bunn. Dvs Noen av GET lagene greier seg rimelig greit utelukkende på almisser og vaflel salg. (igjen, bare kokkosen vi får fra Sverige ler hele veien til banken) resten må jobbe/ studere.

Ja! bygg flere haller gjerne over en 100 års plan! Mens Gresset gror dør kua!


Det er slike tanker og holdninger som ødelegger for utviklingen av norsk ishockey.

Innlegg: 1690
Registrert: 30. Mars 2012 11:47
InnleggSkrevet: 26. August 2018 21:53
DonCherry skrev:
huuum skrev:GET lagene priste seglykkelig over at de slapp reiseutgifter til Narvik for å hente 3 poeng. Alt går på økonomi.Med nye lag fra Stavanger så flyttet spillerne i Oslo regionen på seg med en gang. (iI 1 og 2 div nesten alle spillerne være med på å betale reise utg) på lik linje med jr lagene) I Norge er ishockey en amatørsport fra topp til bunn. Dvs Noen av GET lagene greier seg rimelig greit utelukkende på almisser og vaflel salg. (igjen, bare kokkosen vi får fra Sverige ler hele veien til banken) resten må jobbe/ studere.

Ja! bygg flere haller gjerne over en 100 års plan! Mens Gresset gror dør kua!


Det er slike tanker og holdninger som ødelegger for utviklingen av norsk ishockey.




Hva babler du om Don! Tanker og holdninger!!!?? Dette er kun realiteter! Altså en realitet vi må leve med så lenge vi ikke får mulighet til å tjene penger. Hele veien til helvete er brolagt med gode intensjoner og holdninger. Det blir verken penger eller interesse vi kan overleve på, av det!
Våkn opp!
Brukerens avatar
Innlegg: 273
Registrert: 25. Oktober 2011 09:07
InnleggSkrevet: 26. August 2018 21:58
Etter det jeg kan huske er antallet aktive ishockey spillere i Norge temmelig konstant. Det vil i virkeligheten si en økning i antallet damespillere og en nedgang i antallet på herresiden. Nedgangen på herresiden er faktisk betydelig. Nåløyet for alle de tusener av talenter som enkelte tror finnes i landet er tydeligvis ikke stort nok for enkelte. Jeg fatter ikke at en ytterligere svekkelse av GET vil bety noe som helst positivt for Norsk hockey.

Innlegg: 712
Registrert: 06. April 2012 11:57
InnleggSkrevet: 27. August 2018 12:58
Tradisjonen med at norske haller holder stengt om sommeren, er det særnorsk eller gjøres det også i eks Danmark?
Brukerens avatar
Innlegg: 2913
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 29. August 2018 17:44
huuum skrev:
DonCherry skrev:
huuum skrev:GET lagene priste seglykkelig over at de slapp reiseutgifter til Narvik for å hente 3 poeng. Alt går på økonomi.Med nye lag fra Stavanger så flyttet spillerne i Oslo regionen på seg med en gang. (iI 1 og 2 div nesten alle spillerne være med på å betale reise utg) på lik linje med jr lagene) I Norge er ishockey en amatørsport fra topp til bunn. Dvs Noen av GET lagene greier seg rimelig greit utelukkende på almisser og vaflel salg. (igjen, bare kokkosen vi får fra Sverige ler hele veien til banken) resten må jobbe/ studere.

Ja! bygg flere haller gjerne over en 100 års plan! Mens Gresset gror dør kua!


Det er slike tanker og holdninger som ødelegger for utviklingen av norsk ishockey.


Hva babler du om Don! Tanker og holdninger!!!?? Dette er kun realiteter! Altså en realitet vi må leve med så lenge vi ikke får mulighet til å tjene penger. Hele veien til helvete er brolagt med gode intensjoner og holdninger. Det blir verken penger eller interesse vi kan overleve på, av det!
Våkn opp!


Jeg gjentar fra StohamerGameworn en gang til for deg huuum.
Å utvikle norsk ishockey tar tid, men starter man aldri, kommer man aldri i mål. Det er ingen hokuspokusløsning, det er hardt, langsiktig arbeid som gjelder.
Brukerens avatar
Innlegg: 2913
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 29. August 2018 17:45
Oddi skrev:Nåløyet for alle de tusener av talenter som enkelte tror finnes i landet er tydeligvis ikke stort nok for enkelte. Jeg fatter ikke at en ytterligere svekkelse av GET vil bety noe som helst positivt for Norsk hockey.


Et menighetsmedlems typiske isolerte syn på et av mange problemer innen Norsk hockey.
Brukerens avatar
Innlegg: 2913
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 29. August 2018 17:48
AMK79 skrev:Tradisjonen med at norske haller holder stengt om sommeren, er det særnorsk eller gjøres det også i eks Danmark?


Det er mye opp og ned her i Norge med stengte og åpne sommerstid i Norge. Kanskje noen kunne lage en oversikt inkludert hvordan kostnadene dekkes?

Innlegg: 271
Registrert: 21. September 2011 12:38
InnleggSkrevet: 30. August 2018 09:34
Hva mener du? I Oslo holdt Løren ishall åpent til midten av mai, kun stengt i juni og juli, pluss deler av mai. Manglerud hadde kun stengt i juli. Klubbene får driftstilskudd for å ha hallene åpne ekstra i sommerhalvåret.

Sommeren er det eneste lille vinduet det er mulig å få gjennomført vedlikehold i hallene, og derfor naturlig at enkelte haller holder stengt på sommerstid.

Innlegg: 1690
Registrert: 30. Mars 2012 11:47
InnleggSkrevet: 30. August 2018 10:04
DonCherry skrev:
Oddi skrev:Nåløyet for alle de tusener av talenter som enkelte tror finnes i landet er tydeligvis ikke stort nok for enkelte. Jeg fatter ikke at en ytterligere svekkelse av GET vil bety noe som helst positivt for Norsk hockey.


Et menighetsmedlems typiske isolerte syn på et av mange problemer innen Norsk hockey.



Jævlig arrogant holdning til det du kaller "menighetsmedlemmer" Don. INGEN hockeyfrelste nordmenn er imot nye haller rundt omkring. Det er bare noe du har innbilt deg. Altså er det bare og fortsette å brenne energi på dette for den som orker. Bare ikke glem å fornye og ta vare på det vi har fra før. Da er det GET og 1 div i særdeleshet som gjelder. (uten 1 div så har vi heller ingen toppliga) Husk det når du forsvarer å rasere 1 div til en gittertryneliga.
Brukerens avatar
Innlegg: 3134
Registrert: 08. August 2011 23:01
Bosted: Golanhøyden
InnleggSkrevet: 30. August 2018 11:08
huuum skrev:Husk det når du forsvarer å rasere 1 div til en gittertryneliga.


.... men! men! DET ER JO SÅNN DET ER I DANMARK!!!!
®
ForrigeNeste

Gå til Get-Ligaen, 1.divisjon og A-landslaget

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 9 gjester