1.divisjon uten Bergen!


Innlegg: 314
Registrert: 04. Desember 2011 21:11
Bosted: Tønsberg
InnleggSkrevet: 06. Juni 2017 15:11
https://www.hockey.no/nyheter/aktuelt/b ... -lisensen/
871-Norges eldste
Brukerens avatar
Innlegg: 2292
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 06. Juni 2017 17:38
Lagabøte skrev:https://www.hockey.no/nyheter/aktuelt/bergen-ishockeyklubb-elite-har-mistet-lisensen/


Det er tragisk og nettopp den type hendelser og overskrifter som er uønsket, men korreksjonene er sikkert nødvendige. I fjor var det Narvik som nesten bukket under før jul. Treneren ble sagt opp for å få ned utgiftene, og spillerne måtte skrangle frem lønn til han i garderoben. Likhetstrekk mellom disse to klubbene er mangel på lokale spillere, avhengighet til importer og østlendinger, og store reiseutgifter. Nidaros har også som utkantsklubb store reiseutgifter, men deres regnskap har gått i pluss fordi de har nytt godt av en i hovedsak lokal spillertropp. Når skal Bergen lære? Dette er ikke første gangen.

Tønsberg har vært en annen problemklubb. De måtte ta veien ned i 2. divisjon, men er nå tilbake i 1. divisjon fra høsten av, og de påstår at de satser lokalt. Tanken er god, men hvor lenge vil den vare? Det er stor forskjell på de lokale trønderne og de lokale i Tønsberg hva gjelder sportslig nivå og erfaring.

Hva poenget mitt er? Det må satses lokalt fra bunnen av, spesielt for de klubbene som holder til litt i utkantene. Lær av Trondheim, men det blir kanskje vanskelig for Narvik som ligger delvis geografisk isolert. Trondheim har tross alt tre ishaller og et veletablert lokalt seriespill for de yngre.

Innlegg: 314
Registrert: 04. Desember 2011 21:11
Bosted: Tønsberg
InnleggSkrevet: 07. Juni 2017 16:18
DonCherry skrev:
Lagabøte skrev:https://www.hockey.no/nyheter/aktuelt/bergen-ishockeyklubb-elite-har-mistet-lisensen/


Tønsberg har vært en annen problemklubb. De måtte ta veien ned i 2. divisjon, men er nå tilbake i 1. divisjon fra høsten av, og de påstår at de satser lokalt. Tanken er god, men hvor lenge vil den vare? Det er stor forskjell på de lokale trønderne og de lokale i Tønsberg hva gjelder sportslig nivå og erfaring.


Sjarmerende at du nok en gang går ut og kritiserer Tønsberg!Hva har de gjort galt denne gangen da? :roll:
871-Norges eldste

Innlegg: 5969
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 07. Juni 2017 18:30
Har ingen tro på at Bergen redder plassen. De får starte på nytt i 2. divisjon. De har 12-14 spillere fra Bergen på laget og begynte (eller ble nødt til da flere spillere forlot klubben i januar) å hente opp juniorer som Vetle Horverak, Daniel Brandshaug, Marius Klakegg og Johann Myrmehl. I tillegg hadde Lyderhorn 25 mann på 3. divisjonslaget. Noen av de kan kanskje bli aktuelle. Nå er ikke 2. divisjon heller en billig avdeling å spille. Men 4-5 turer til Østlandet, og et par turer til Rogaland er allikevel mere overkommelig enn 7 turer til Østlandet, og tur til både Trondheim og Narvik.

Moss vil få tilbudet om å bli i 1. divisjon. Som sier -- Vi har ikke fått noen forespørsel ennå, og det gjør vi heller ikke før den endelige beslutningen blir gjort 20. juni. Vi har diskutert dette i klubben, og jeg tror vi samlet sett føler at tilbudet, dersom det skulle dukke opp, hadde fristet - hvis alt ligger til rette for det, sier Moe til Moss Avis. - Men vi har kun diskutert dette og ikke gjort noen endelig konklusjon. Vi får se hva som skjer videre, tilføyer han.

Moss tok bare en seier på 36 kamper sist, og klarer vel neppe å stable et bedre lag på beina. Eldste lag i YA var et U-14 lag. Så Moss kunne kanskje prioritere mer å bygge videre på yngres avdeling og heller bygge opp et nytt A-lag i 2. eller 3. divisjon. Skulle de si nei takk til 1. divisjon blir det bare ni lag i divisjonen.

Det kunne vært unngått om det var to lag fra 2. divisjon i vårens kvallik. Det ble dessverre blokkert av et hobbylag på Hamar som hverken vil eller kan rykke opp til 1. divisjon.

Innlegg: 1124
Registrert: 06. Oktober 2011 21:56
Bosted: Særp Vegas
InnleggSkrevet: 07. Juni 2017 20:37
Litt avsporing. Men man ser jo nå ett fokus skifte der flere 1 div klubber skaffer seg samarbeidspartner i GET. Det er nok ruten å gå. Låne unge norske istedet for å importere en masse drittspillere fra utlandet som uansett ikke har noe å stille opp med i kvalikk mot GET lag.

Sparta og Stjernen burde jo prøve med samme i Moss om de beholder plassen.

Hva tilsier for eks at Narvik ikke kan samarbeide med et GET lag? Lagene i 1 div må jo snart se realitetene at det er en utviklingsliga, og tilpasse seg det.
Carolina Panthers, Hurricanes og Sparta.
Brukerens avatar
Innlegg: 2292
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 07. Juni 2017 21:13
Lagabøte skrev:
DonCherry skrev:
Lagabøte skrev:https://www.hockey.no/nyheter/aktuelt/bergen-ishockeyklubb-elite-har-mistet-lisensen/


Tønsberg har vært en annen problemklubb. De måtte ta veien ned i 2. divisjon, men er nå tilbake i 1. divisjon fra høsten av, og de påstår at de satser lokalt. Tanken er god, men hvor lenge vil den vare? Det er stor forskjell på de lokale trønderne og de lokale i Tønsberg hva gjelder sportslig nivå og erfaring.


Sjarmerende at du nok en gang går ut og kritiserer Tønsberg!Hva har de gjort galt denne gangen da? :roll:


Les hva jeg skrev. Det virker som om de er på rett spor nå, men jeg tror de kan få problemer med et veldig urutinert mannskap i 1. divisjon. Da er det en fare for at de ramler tilbake til gamle synder.
Brukerens avatar
Innlegg: 2292
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 07. Juni 2017 21:18
Sorum skrev:Moss tok bare en seier på 36 kamper sist, og klarer vel neppe å stable et bedre lag på beina. Eldste lag i YA var et U-14 lag. Så Moss kunne kanskje prioritere mer å bygge videre på yngres avdeling og heller bygge opp et nytt A-lag i 2. eller 3. divisjon. Skulle de si nei takk til 1. divisjon blir det bare ni lag i divisjonen.

Det kunne vært unngått om det var to lag fra 2. divisjon i vårens kvallik. Det ble dessverre blokkert av et hobbylag på Hamar som hverken vil eller kan rykke opp til 1. divisjon.


Jeg frykter det samme som deg med tanke på Moss. De har ikke noe å gjøre i 1. divisjon, og spesielt ikke på så kort varsel. De burde heller bruke ressursene på å bygge seg opp på U-siden.

Vedrørende hobbylaget ditt fra Mjøsas østbredde så vil jeg si at dersom andre lag ikke er gode nok til å slå dem på tabellen, da har de heller ikke noe i 1. divisjon å gjøre.
Brukerens avatar
Innlegg: 2292
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 07. Juni 2017 21:26
Kjellvis skrev:Litt avsporing. Men man ser jo nå ett fokus skifte der flere 1 div klubber skaffer seg samarbeidspartner i GET. Det er nok ruten å gå. Låne unge norske istedet for å importere en masse drittspillere fra utlandet som uansett ikke har noe å stille opp med i kvalikk mot GET lag.

Sparta og Stjernen burde jo prøve med samme i Moss om de beholder plassen.

Hva tilsier for eks at Narvik ikke kan samarbeide med et GET lag? Lagene i 1 div må jo snart se realitetene at det er en utviklingsliga, og tilpasse seg det.


Der skrev du det. Det er slik det burde være. Få bort kvaliken til GET. Frys GET med opptak etter søknad og helhetlige kriterier for en liga som skal bestå av et partall antall lag. Gi den nye utviklingsligaen et trofe å spille om gjennom sluttspill slik at Sorum blir fornøyd.
Brukerens avatar
Innlegg: 1409
Registrert: 26. August 2011 08:19
InnleggSkrevet: 07. Juni 2017 21:28
DonCherry skrev:Der skrev du det. Det er slik det burde være. Få bort kvaliken til GET. Frys GET med opptak etter søknad og helhetlige kriterier for en liga som skal bestå av et partall antall lag. Gi den nye utviklingsligaen et trofe å spille om gjennom sluttspill slik at Sorum blir fornøyd.


Nå pisser du på deg alle vaffelstekerne og loddselgerne :D
Brukerens avatar
Innlegg: 2292
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 07. Juni 2017 21:34
Nesrene skrev:
DonCherry skrev:Der skrev du det. Det er slik det burde være. Få bort kvaliken til GET. Frys GET med opptak etter søknad og helhetlige kriterier for en liga som skal bestå av et partall antall lag. Gi den nye utviklingsligaen et trofe å spille om gjennom sluttspill slik at Sorum blir fornøyd.


Nå pisser du på deg alle vaffelstekerne og loddselgerne :D


Vi kan selvsagt beholde dem :D
Brukerens avatar
Innlegg: 236
Registrert: 25. Oktober 2011 09:07
InnleggSkrevet: 07. Juni 2017 22:52
DonCherry skrev:Der skrev du det. Det er slik det burde være. Få bort kvaliken til GET. Frys GET med opptak etter søknad og helhetlige kriterier for en liga som skal bestå av et partall antall lag. Gi den nye utviklingsligaen et trofe å spille om gjennom sluttspill slik at Sorum blir fornøyd.

Dersom det var mulig å søke til Get i før denne sesongen og Bergen søkte, ser du da en mulighet at de ville fått innvilget søknaden og spilt i GET dette året?

Innlegg: 1124
Registrert: 06. Oktober 2011 21:56
Bosted: Særp Vegas
InnleggSkrevet: 07. Juni 2017 23:19
Fordelen med å ta bort nedrykk/opprykk er jo at klubbene i GET ikke satser over evne for å holde seg/1 Div lagene satser over evne for å rykke opp.

Lag i GET kan dermed kvitte seg med dyre spillere og spare penger uten frykt for nedrykk.
Carolina Panthers, Hurricanes og Sparta.

Innlegg: 1295
Registrert: 27. Juni 2012 21:36
InnleggSkrevet: 07. Juni 2017 23:24
Sorum skrev:
Det kunne vært unngått om det var to lag fra 2. divisjon i vårens kvallik. Det ble dessverre blokkert av et hobbylag på Hamar som hverken vil eller kan rykke opp til 1. divisjon.


Hvem ble blokkert?

Innlegg: 5969
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 08. Juni 2017 00:32
vesterskog skrev:
Sorum skrev:
Det kunne vært unngått om det var to lag fra 2. divisjon i vårens kvallik. Det ble dessverre blokkert av et hobbylag på Hamar som hverken vil eller kan rykke opp til 1. divisjon.


Hvem ble blokkert?


Seniorlag i en klubb som ble opprettet for å organisere yngres avdeling er en uting, og spesielt om laget gis plass i prestasjonsdelen. Ski ville trolig blitt nr 2 i 2. divisjon om Storhamar YA ble plassert i 3. div hvor de hører hjemme.. I fjor gikk to lag opp fra 2. divisjon, det kunne skjedd i år også. Så er det bare tull det DC sier om at lag som ikke slo Storhamar YA ikke har noe i 1. divisjon å gjøre. Alle lag som rykker opp forsterker laget. Ski har også både U-20 og U-18 lag og har mye mer å gjøre i 1. div enn det f.eks Moss har.

Innlegg: 646
Registrert: 12. November 2011 20:08
InnleggSkrevet: 08. Juni 2017 00:38
Sorum skrev:Har ingen tro på at Bergen redder plassen. De får starte på nytt i 2. divisjon. De har 12-14 spillere fra Bergen på laget og begynte (eller ble nødt til da flere spillere forlot klubben i januar) å hente opp juniorer som Vetle Horverak, Daniel Brandshaug, Marius Klakegg og Johann Myrmehl. I tillegg hadde Lyderhorn 25 mann på 3. divisjonslaget. Noen av de kan kanskje bli aktuelle. Nå er ikke 2. divisjon heller en billig avdeling å spille. Men 4-5 turer til Østlandet, og et par turer til Rogaland er allikevel mere overkommelig enn 7 turer til Østlandet, og tur til både Trondheim og Narvik.

Moss vil få tilbudet om å bli i 1. divisjon. Som sier -- Vi har ikke fått noen forespørsel ennå, og det gjør vi heller ikke før den endelige beslutningen blir gjort 20. juni. Vi har diskutert dette i klubben, og jeg tror vi samlet sett føler at tilbudet, dersom det skulle dukke opp, hadde fristet - hvis alt ligger til rette for det, sier Moe til Moss Avis. - Men vi har kun diskutert dette og ikke gjort noen endelig konklusjon. Vi får se hva som skjer videre, tilføyer han.

Moss tok bare en seier på 36 kamper sist, og klarer vel neppe å stable et bedre lag på beina. Eldste lag i YA var et U-14 lag. Så Moss kunne kanskje prioritere mer å bygge videre på yngres avdeling og heller bygge opp et nytt A-lag i 2. eller 3. divisjon. Skulle de si nei takk til 1. divisjon blir det bare ni lag i divisjonen.

Det kunne vært unngått om det var to lag fra 2. divisjon i vårens kvallik. Det ble dessverre blokkert av et hobbylag på Hamar som hverken vil eller kan rykke opp til 1. divisjon.


Moss har innledet samarbeid med MS - så de har bedre forutsetninger enn i fjor: https://www.moss-avis.no/sport/moss-hoc ... -67-268594 (Ligger bak betalingsmur.)

Innlegg: 5969
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 08. Juni 2017 00:57
NIM skrev:Moss har innledet samarbeid med MS - så de har bedre forutsetninger enn i fjor: https://www.moss-avis.no/sport/moss-hoc ... -67-268594 (Ligger bak betalingsmur.)


Den avtalen er 1 år gammel, og så ikke ut til å hjelpe Moss et døyt. Ingen MS-spillere hadde kamper for Moss i 1. div, motsatt vei gikk Aleksander Syversen. Mer naturlig med et samarbeid MS og Ski i fremtiden.

Innlegg: 1511
Registrert: 30. Mars 2012 11:47
InnleggSkrevet: 08. Juni 2017 10:40
Ser ut som flere klubber følger Lørenskog og Hasle Løren sitt eksempel med samarbeid (som faktisk fungerer begge veier)
Gruner - Vålerenga og Frisk- Panters har noe på gang.
Dette er bra for Norsk hockey:)

Innlegg: 280
Registrert: 08. Februar 2016 18:22
InnleggSkrevet: 08. Juni 2017 11:22
huuum skrev:Ser ut som flere klubber følger Lørenskog og Hasle Løren sitt eksempel med samarbeid (som faktisk fungerer begge veier)
Gruner - Vålerenga og Frisk- Panters har noe på gang.
Dette er bra for Norsk hockey:)


VIF har vel noe på gang med Ski også? Mange VIF-folk i Ski og visa versa. De har vel også fått frem langt flere spillere enn Grüner..
Brukerens avatar
Innlegg: 2292
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 08. Juni 2017 18:10
Sorum skrev:Ski ville trolig blitt nr 2 i 2. divisjon om Storhamar YA ble plassert i 3. div hvor de hører hjemme.


Den er drøy. Storhamar YA kommer på andreplass i 2. divisjon og du mener de hører hjemme i 3. divisjon.

Innlegg: 1295
Registrert: 27. Juni 2012 21:36
InnleggSkrevet: 08. Juni 2017 22:43
Sorum skrev:
Seniorlag i en klubb som ble opprettet for å organisere yngres avdeling er en uting, og spesielt om laget gis plass i prestasjonsdelen. Ski ville trolig blitt nr 2 i 2. divisjon om Storhamar YA ble plassert i 3. div hvor de hører hjemme.. I fjor gikk to lag opp fra 2. divisjon, det kunne skjedd i år også. Så er det bare tull det DC sier om at lag som ikke slo Storhamar YA ikke har noe i 1. divisjon å gjøre. Alle lag som rykker opp forsterker laget. Ski har også både U-20 og U-18 lag og har mye mer å gjøre i 1. div enn det f.eks Moss har.


Takker. Lurte bare på hvem som evt hadde noe særlig i 1 div å gjøre.

Ang den fanesaken din, det er godt mulig det er et problem. Men du bommer på årsaken til problemet. Det er reglene evt praktisering som er det reelle problemet, ikke en klubb.
Det løses så enkelt som at hvis et av laga klar for kvallik takker nei, eller ikke kan rykke opp går plassen til neste lag. Voila, 4 lag i kvallik og om det er et mål kan to lag gå fra 2. Til 1. div

Innlegg: 1121
Registrert: 08. August 2011 13:06
InnleggSkrevet: 08. Juni 2017 23:33
Tror heller ikke noen av GET klubbene i praksis frykter nedrykk. Da må det komme et nytt Oilers nedenfra. Og det skjer bare hvert 8. år. Eller noe sånt. Nidaros kunne vært et nytt Oilers. Men da må de først få på plass et økonomisk fundament som gjøre at de har en organisasjon og en spiller gruppe som holder eliteserienivå.

Hvor mye et U-20 eller U-18 lag betyr i praksis i forhold til en klubbs elitesatsing er vel ymse. Noen klubber klarer å få opp en god nok spiller en gang i skuddåret. Andre treffer litt oftere. Men du må ikke treffe for godt. For da forsvinner talentet videre over dammen (Rudolfs Balcers) eller til Sverige (Johannes Johannesen) for Oilers sin del.

Bergen er i samme situasjon som Nidaros. Skaff pengene først. Så satse. Ikke motsatt.

Innlegg: 1124
Registrert: 06. Oktober 2011 21:56
Bosted: Særp Vegas
InnleggSkrevet: 08. Juni 2017 23:54
Nå er det ikke så lett å tigge penger av sponsorene om man ikke satser. Ingen sponsor gidder å spytte inn penger uten å få noe tilbake...
Carolina Panthers, Hurricanes og Sparta.

Innlegg: 314
Registrert: 04. Desember 2011 21:11
Bosted: Tønsberg
InnleggSkrevet: 09. Juni 2017 01:06
DonCherry skrev:
Sorum skrev:Ski ville trolig blitt nr 2 i 2. divisjon om Storhamar YA ble plassert i 3. div hvor de hører hjemme.


Den er drøy. Storhamar YA kommer på andreplass i 2. divisjon og du mener de hører hjemme i 3. divisjon.


Tønsberg vant 2.divisjon og du mener de ikke burde få lov til å rykke opp!
871-Norges eldste

Innlegg: 646
Registrert: 12. November 2011 20:08
InnleggSkrevet: 09. Juni 2017 10:17
Sorum skrev:
NIM skrev:Moss har innledet samarbeid med MS - så de har bedre forutsetninger enn i fjor: https://www.moss-avis.no/sport/moss-hoc ... -67-268594 (Ligger bak betalingsmur.)


Den avtalen er 1 år gammel, og så ikke ut til å hjelpe Moss et døyt. Ingen MS-spillere hadde kamper for Moss i 1. div, motsatt vei gikk Aleksander Syversen. Mer naturlig med et samarbeid MS og Ski i fremtiden.


Ah. Takker. Så det nå.
Brukerens avatar
Innlegg: 2292
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 09. Juni 2017 17:59
Lagabøte skrev:
DonCherry skrev:
Sorum skrev:Ski ville trolig blitt nr 2 i 2. divisjon om Storhamar YA ble plassert i 3. div hvor de hører hjemme.


Den er drøy. Storhamar YA kommer på andreplass i 2. divisjon og du mener de hører hjemme i 3. divisjon.


Tønsberg vant 2.divisjon og du mener de ikke burde få lov til å rykke opp!


Det har jeg verken skrevet eller ment.
Neste

Gå til Get-Ligaen, 1.divisjon og A-landslaget

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Bing [Bot] og 14 gjester