Nye Haller?

Brukerens avatar
Innlegg: 2915
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 30. Januar 2018 18:42
anofsti skrev:
DonCherry skrev:Hva er det byrådet og Kultur og Idrettsbygg holder på med? Først så planlegger de nye Jordal til hele 553 millioner og for liten for landslaget, og så kommer Frogner til 231 mill med plass for 300 tilskuere. Dette må jo være mer enn nok til å skremme vannet av alle kommuner som har tenkt en millimeter eller mer på kanskje å bygge en ishall.

https://www.vartoslo.no/15-ars-ventetid ... ta-ferdig/

Hvordan er det mulig å bygge en ishall med noen kontorer og et treningsrom ekstra for 231 millioner når det bare er plass for 300 tilskuere?

Iflg veidekke er det også en fleridrettshall på 2000 kvm. Det er også prosjektet som har kostnadsramme på 231 mill, så det inkluderer mer enn bare bygginga.

http://veidekke.no/om-oss/nyheter-og-me ... e15816.ece


Det bør kommuniseres mye bedre om hva som inngår i totalbeløpet, og hva kostnadene er for ishallen. 231 mill for en ishall med plass for 300 tilskuere virker svært skremmende på alle som tenker på å vurdere å tenke på å bygge.

Innlegg: 7094
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 30. Januar 2018 22:19
Den saken fra Veidekke er fra 2015, hvor de forteller at de skal bygge osv.

Saken DC henviser til fra VårtOslo handler om at det nå skal ut anbudspapirer, tre år senere. Så noe skjedde i mellomtiden...

Uansett får man langt mer enn en ishall til 230 mill, så får nesten vente å se hva som skal bygges.

Innlegg: 135
Registrert: 17. November 2012 04:07
InnleggSkrevet: 31. Januar 2018 01:03
Saken ligger her: Oppføring av Frogner ishall. Rammetillatelse (pdf) og situasjonsplan (pdf) ligger åpent, for å se flere dokumenter/tegninger må man logge inn (gratis).

Etter plantegningene (bilde) å dømme inneholder bygget ishall med tribune, garderober, kafe, kontorer og sånt som hører med - hverken mer eller mindre. Det må være kostbart arbeid som skal utføres på tomt og utearealer.
Brukerens avatar
Innlegg: 2915
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 31. Januar 2018 18:30
eham_ skrev:Saken ligger her: Oppføring av Frogner ishall. Rammetillatelse (pdf) og situasjonsplan (pdf) ligger åpent, for å se flere dokumenter/tegninger må man logge inn (gratis).

Etter plantegningene (bilde) å dømme inneholder bygget ishall med tribune, garderober, kafe, kontorer og sånt som hører med - hverken mer eller mindre. Det må være kostbart arbeid som skal utføres på tomt og utearealer.


Takk for lenker.

I tekst som nylig ble lagt ut på Vårt Oslo heter det.

https://www.vartoslo.no/15-ars-ventetid ... ta-ferdig/
Frogner ishall vil få et bruttoareal på 4600 kvadratmeter. Hallen blir et anlegg for kunstløp, kortbane og hockey, med tribuneplass til 300 personer. I tillegg får hallen eget styrkerom, samt kontorer og møterom. Prosjektet har en kostnadsramme på 231 millioner kroner.


På plantegningen du viser til finner jeg kun et kontor i tillegg til kafe, små garderober to sliperom og diverse lagerrom. Det er imidlertid tegnet inn tre trappeganger. Altså må det være en etasje over eller under hovedetasjen hvor ishallen ligger. Fantes det tegning av slik annen etasje eller underetasje der hvor du fant den du la ut lenke for?
Brukerens avatar
Innlegg: 720
Registrert: 27. August 2011 18:54
InnleggSkrevet: 31. Januar 2018 19:34
CCCP skrev:
DonCherry skrev:Hva var prislappen på DNB Arena, var det 210 mill?

Ja var vel det. Så det går an å få en arena til en "normal" pris. Nå ble jo den bygget på flatmark, og det skulle ikke rives noe først ( ref.Jordal) Nå mener jeg at "nye Jordal" ikke skulle vært bygd på Jordal, men skulle vært bygd sammen med det som nå heter Intility arena(VIF sin fotball stadion)Nå ble vel ikke stadion og nye Jordal planlagt samtidig men.Jordal kunne forøvrig vært "strippet" ned, og vipps så hadde man hatt 2 ungdomshaller på Jordal.

Det var det gamle byrådet som planla ishallen. Hugs at på Vestkanten skal slike bygg knapt synast for her hadde byrådet veljarane sine. Likevel fint at ishallen får lov til å titte opp, i motsetnad til fleirbrukshallen som må ta til takke med vanlagnaden å bli graven ned.

Eg kan likevel ikkje la vera å tenkje på kva Vestkanten kunne fått av ishallar andre stader for den prisen.

Innlegg: 135
Registrert: 17. November 2012 04:07
InnleggSkrevet: 31. Januar 2018 19:45
Andre etasje i Frogner ishall inneholder tribune, møterom, teknisk og sånt.
Underetasjen inneholder ikke så mye.
Flerbrukshall er forøvrig med i den opprinnelige reguleringsplanen, og er også nevnt i eldre dokumenter som inngår i denne saken, men er ikke omfattet av denne rammetillatelsen og skal altså ikke bygges nå. Den kan jo fortsatt være med i prislappen som nevnes, men da burde det vært spesifisert.
Brukerens avatar
Innlegg: 2915
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 31. Januar 2018 20:34
eham_ skrev:Andre etasje i Frogner ishall inneholder tribune, møterom, teknisk og sånt.
Underetasjen inneholder ikke så mye.
Flerbrukshall er forøvrig med i den opprinnelige reguleringsplanen, og er også nevnt i eldre dokumenter som inngår i denne saken, men er ikke omfattet av denne rammetillatelsen og skal altså ikke bygges nå. Den kan jo fortsatt være med i prislappen som nevnes, men da burde det vært spesifisert.


Da ender Frogner opp med en ishall som har seks små garderober for lag, et par dommergarderober, en kafe, bodplass, et par kontor, et par treningsrom/møterom og tribune for 300 tilskuere til den nette sum av 231 mill kr.

Jeg tror jeg dauer.

Ja takk til alle nye ishaller, men Oslo ødelegger delvis på den måten de nå bygger nye Jordal og Frogner. De kunne selv fått mye mer for pengene, og de ødelegger for andre som tenker på å bygge. Vi trenger ishaller og ikke monument over mangel på innsikt og økonomisk sans.
Brukerens avatar
Innlegg: 2915
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 31. Januar 2018 20:45
Hva kostet de siste ishallene bygget i Norge? Er det Jar og Jessheim?

Det begynner forøvrig å bli svært lenge siden noen bygget en ishall her til lands, og de nye prisene fra Oslo egner seg mer til å skremme andre fra å bygge enn å inspirere dem til å følge etter.

Hva med Sandefjord, bygger de fortsatt der, og har de satt en pris på det som bygges? Google finner bare frem til artikler bak betalingsmur i den lokale avisen.

Innlegg: 135
Registrert: 17. November 2012 04:07
InnleggSkrevet: 31. Januar 2018 21:33
DonCherry skrev:Hva med Sandefjord, bygger de fortsatt der, og har de satt en pris på det som bygges? Google finner bare frem til artikler bak betalingsmur i den lokale avisen.


Hallen er mer eller mindre ferdig bygget [Sandefjords blad], men det er visst usikkert om de blir ferdig med innkjøring slik at den kan tas i bruk denne sesongen, eller om den åpnes først til høsten. Den koster 48 millioner eks. moms, hvorav kommunens andel er 30 mnok [Byavisa Sandefjord].

Edit: Illustrasjon (stor jpg) av hallen CCCP nevner under.
Sist endret av eham_ den 31. Januar 2018 22:22, endret 1 gang

Innlegg: 1539
Registrert: 16. November 2012 18:51
InnleggSkrevet: 31. Januar 2018 21:51
DonCherry skrev:Hva kostet de siste ishallene bygget i Norge? Er det Jar og Jessheim?

Var på Jessheim nå i januar, og må si det var et flott anlegg de hadde der.Alt til en pris på ca.143 millioner eks.moms.(2014)
http://www.godeidrettsanlegg.no/prosjek ... rbrukshall

Innlegg: 171
Registrert: 10. Mai 2012 21:54
InnleggSkrevet: 01. Februar 2018 01:27
CCCP skrev:
DonCherry skrev:Hva kostet de siste ishallene bygget i Norge? Er det Jar og Jessheim?

Var på Jessheim nå i januar, og må si det var et flott anlegg de hadde der.Alt til en pris på ca.143 millioner eks.moms.(2014)
http://www.godeidrettsanlegg.no/prosjek ... rbrukshall


Multianlegget på Jessheim var kostnadsberegnet til 120 mill. eks. moms:
http://www.bygg.no/article/87411

....og dette kom altså med en stor flerbrukshall med tre håndballflater:
https://www.rb.no/lokale-nyheter/bygger ... 95-6010366

Jar var kostnadsberegnet til 60 mill., men endte opp prislapp 85 mill. En del av sprekken kom som en følge av at hovedentreprenøren gikk konkurs underveis. Jar Isforum kan kanskje sammenlignes med hva som er planlagt på Frogner når det gjelder selve ishallbiten -- som forøvrig har kapasitet for 400 tilskuere. I tillegg kommer så curlinghallen og uterinken:
https://www.budstikka.no/sport/sport/tr ... -1.8588869
"Hallen inneholder også treningsrom, kafé, storkjøkken, selskapslokaler og møterom."

http://www.jarisforum.no/file/thumb/fil ... &y=305.jpg

Trekk fra 25 mill. for curlinghall og ekstra kostnader ved konkurs, og en står igjen med 60 mill. for det samme innholdet som det nå skal bygges på Frogner. En kunne kanskje bygget fire slike anlegg for 231 mill....

Innlegg: 7094
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 03. Februar 2018 02:34
Det går an å holde på utendørs også, her fra Hølonda og Leik IL som har kunstfrossen is og som deltar i seriespill opp til U-15 i Sør-Trøndelag

https://www.facebook.com/norskishockey/ ... 078850483/

https://www.hockey.no/live/Standings?da ... 0&teamid=0

Innlegg: 135
Registrert: 17. November 2012 04:07
InnleggSkrevet: 03. Februar 2018 03:02
Fra den offisielle åpningen i Rana for en uke siden: https://ranano.no/starter-hockeyskole-f ... 6.01-10:31
Brukerens avatar
Innlegg: 2915
Registrert: 12. Oktober 2011 11:43
InnleggSkrevet: 03. Februar 2018 10:05
Sorum skrev:Det går an å holde på utendørs også, her fra Hølonda og Leik IL som har kunstfrossen is og som deltar i seriespill opp til U-15 i Sør-Trøndelag

https://www.facebook.com/norskishockey/ ... 078850483/

https://www.hockey.no/live/Standings?da ... 0&teamid=0


Selvsagt er det mulig å spille ishockey utendørs slik det også er mulig å svømme utendørs bare en har tilgang til hav, et vann, eller en kulp i en elv. Kunstis hjelper noe.

Innlegg: 293
Registrert: 03. September 2011 11:02
InnleggSkrevet: 03. Februar 2018 16:17
Sorum skrev:Det går an å holde på utendørs også, her fra Hølonda og Leik IL som har kunstfrossen is og som deltar i seriespill opp til U-15 i Sør-Trøndelag

https://www.facebook.com/norskishockey/ ... 078850483/

https://www.hockey.no/live/Standings?da ... 0&teamid=0



Utendørs kunstis funker mye bedre på innlandsteder som Melhus. Mye verre når man er nært kysten.
Brukerens avatar
Innlegg: 388
Registrert: 08. Februar 2016 18:22
InnleggSkrevet: 18. Februar 2018 11:43
https://www.f-b.no/arena-fredrikstad/sport/stjernen/arena-fredrikstad-skal-sta-klar-til-sesongstart-2022/s/5-59-1022297

Arena Fredrikstad skal stå klar 2022. Har ikke tilgang til artikkelen, så vet ikke hva annet som det informeres om.

Da har vi altså følgende elitearenaer under planlegging/bygging:

2019: Nye Jordal
2020:
2021: Nye Askerhallen (?)
2022: Arena Fredrikstad

Hvordan står det til i Bergen og Trondheim? Var det ikke snakk om en hall i Lørenskog for et par år siden også?

Innlegg: 712
Registrert: 06. April 2012 11:57
InnleggSkrevet: 18. Februar 2018 20:52
Topp da. Vet noen mer? Tilskuere etc?

Innlegg: 135
Registrert: 17. November 2012 04:07
InnleggSkrevet: 18. Februar 2018 22:27
Hallen er ikke tegnet ennå, virker det som, så det er lite konkret i artikkelen.

Innlegg: 712
Registrert: 06. April 2012 11:57
InnleggSkrevet: 20. Februar 2018 23:38
God artikkel

https://www.nrk.no/ostfold/kamp-om-isti ... 1.13911138

Nå kommer det jo ny hall i Fredrikstad men poenget står seg.

Innlegg: 712
Registrert: 06. April 2012 11:57
InnleggSkrevet: 21. Februar 2018 01:23
Av nye haller underveis/vedtatt har vi ven da:

Asker
Fredrikstad
Jordal (erstatter gammel flate)
Kristiansund
Sandefjord
Frogner

Stemmer?

Det gir oss 52 haller totalt?

Innlegg: 712
Registrert: 06. April 2012 11:57
InnleggSkrevet: 21. Februar 2018 01:33
Sorum skrev:
DonCherry skrev:Hva er det byrådet og Kultur og Idrettsbygg holder på med? Først så planlegger de nye Jordal til hele 553 millioner og for liten for landslaget, og så kommer Frogner til 231 mill med plass for 300 tilskuere. Dette må jo være mer enn nok til å skremme vannet av alle kommuner som har tenkt en millimeter eller mer på kanskje å bygge en ishall.

https://www.vartoslo.no/15-ars-ventetid ... ta-ferdig/

Hvordan er det mulig å bygge en ishall med noen kontorer og et treningsrom ekstra for 231 millioner når det bare er plass for 300 tilskuere?


Det var dyrt ja. Men ser ut til å være et stort bygg, 4600 kvm med tanke at selve isflaten er på 1800 kvm. Uansett så får vi vel være glad for at det kommer en ny ishall til Oslo. Kunstløp har ca 20 faste timer i de andre kommunale hallene. I tillegg kommer stevner som gjerne tar en hel dag. Kortbaneløp vet jeg ikke om det er noen som driver ennå, og i så fall hvor de trener. Men uansett bør det blir timer til ishockey også, men ikke på gunstige tider som passer for barn. Mer trolig med sene kveldstimer, etter kl. 2100.


Frogner ishall blir da en hockeyhall. Skjønner ikke hvorfor vi går ut i fra at kunstløp skal ha prioritet. https://www.oslo.kommune.no/politikk-og ... hall/#gref

Innlegg: 712
Registrert: 06. April 2012 11:57
InnleggSkrevet: 21. Februar 2018 01:48
AMK79 skrev:Av nye haller underveis/vedtatt har vi ven da:

Asker
Fredrikstad
Jordal (erstatter gammel flate)
Kristiansund
Sandefjord
Frogner

Stemmer?

Det gir oss 52 haller totalt?


Glemte Stokke.

Innlegg: 171
Registrert: 10. Mai 2012 21:54
InnleggSkrevet: 21. Februar 2018 03:19
Det slites i Åsane.......:

Ishallen ble i 2009 tatt inn i kommende Myrdal idrettspark med planlagt byggestart 2013 og ble da estimert til 80 mill. 2009-kroner (Kongsvinger bygde sin Get-Arena + isbinge i 2013 til, var det 63 mill?). I gjeldende byrådsvedtak 2015 ble ishallen spesifisert som en Nivå1/Div1 hall -- noe som faktisk er helt passende. Når så utbygger, Arena Nord AS, hadde sine møter med de aktuelle særforbundene på Ullevål i august 2016 (for idrettsparken), ble de fra NIHF gitt kapasitet 1.000 som et minimum + 6 garderober for blant annet å ivareta også jentenes behov.

Ishallen har så endt opp som idrettsparkens salderingspost for blant annet å gi plass for to nye anlegg som ikke er med i idrettsplanen: et nytt fotballstadion (3.500 tilskuere med muligheter for utvidelse) og et konkurranseanlegg for curling. På de siste tegningene er isflaten krympet til..... hold dere fast: 28x56 meter! Tilskuerkapasiteten er via diverse "salderinger" krympet ned til 300.

Isflaten fra de siste tegningene:
https://twitter.com/SveinIvarL/status/9 ... 0435709953

Nei, den vil ikke kunne godkjennes, så da har de foreslått bare å utvide isflaten uten å flytte vegger (klemt inn mellom curlinghall, fotballstadion og Norges største klatrehall). Med 2m strekk hver vei gir dette avstand vant-vegg på venstresiden 1,3m, og på høyresiden 1,8m.

Utfordringer....? Ja.

Innlegg: 712
Registrert: 06. April 2012 11:57
InnleggSkrevet: 21. Februar 2018 05:45
Nedslående. Men det viktigste er at den kommer. Når er byggestart? Da har vi 7 på gang.

Innlegg: 171
Registrert: 10. Mai 2012 21:54
InnleggSkrevet: 21. Februar 2018 11:29
AMK79 skrev:Nedslående. Men det viktigste er at den kommer. Når er byggestart? Da har vi 7 på gang.


Byggestart for idrettsparken 2018 eller 2019 (altså ferdig 19/20) men tegningene for ishallen må endres først. Den kan ikke godkjennes verken for spillemidler eller kamper slik den er tegnet nå. Er det noen som har erfaring med absolutt minimum for avstand fra vant til vegg på kortsidene? Husk at det skal være plass for rømningsveier, isbil som skal kunne sno seg inn og ut, lagring av mål/skillevant og annet utstyr som skal kunne tas inn og ut på grei måte -- og uten at det blokkerer for ferdsel/rømningsvei under lagring.

Med strekk av isflaten 2m hver vei... blir det 1.87m avstand vegg på venstre side, og 1,25m på høyre side (jeg her målt på forstørret arkitekttegning) -- og det går bare ikke.
ForrigeNeste

Gå til Get-Ligaen, 1.divisjon og A-landslaget

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 19 gjester