Manglerud Star


Innlegg: 1511
Registrert: 30. Mars 2012 11:47
InnleggSkrevet: 03. Juli 2014 08:21
MS har fått tilbud om plass i GET. Da ser det i det minste ut som vi får 10 lags serie.
http://www.mshockey.no/
Brukerens avatar
Innlegg: 1233
Registrert: 09. August 2011 10:20
InnleggSkrevet: 03. Juli 2014 08:55
huuum skrev:MS har fått tilbud om plass i GET. Da ser det i det minste ut som vi får 10 lags serie.
http://www.mshockey.no/


Tragisk. Alt er ikke vel i trønderhockeyen, men på manglerud har man bevist at man ikke makter å drive et elitelag. Ingen visjoner, ingen på tribunen, ingen framtid. Best case scenario er å ryke 4-0 for VIF i kvarten.
Any major dude will tell you

Innlegg: 1511
Registrert: 30. Mars 2012 11:47
InnleggSkrevet: 03. Juli 2014 09:04
Brillemann skrev:
huuum skrev:MS har fått tilbud om plass i GET. Da ser det i det minste ut som vi får 10 lags serie.
http://www.mshockey.no/


Tragisk. Alt er ikke vel i trønderhockeyen, men på manglerud har man bevist at man ikke makter å drive et elitelag. Ingen visjoner, ingen på tribunen, ingen framtid. Best case scenario er å ryke 4-0 for VIF i kvarten.





Nuvel, vi har da Tønsberg som overgår alle senarioene du nevner der.
Brukerens avatar
Innlegg: 1233
Registrert: 09. August 2011 10:20
InnleggSkrevet: 03. Juli 2014 09:46
huuum skrev:
Brillemann skrev:
huuum skrev:MS har fått tilbud om plass i GET. Da ser det i det minste ut som vi får 10 lags serie.
http://www.mshockey.no/


Tragisk. Alt er ikke vel i trønderhockeyen, men på manglerud har man bevist at man ikke makter å drive et elitelag. Ingen visjoner, ingen på tribunen, ingen framtid. Best case scenario er å ryke 4-0 for VIF i kvarten.





Nuvel, vi har da Tønsberg som overgår alle senarioene du nevner der.


Tønsberg er også tragisk, men i det minste sportslig kvalifisert.
Any major dude will tell you

Innlegg: 188
Registrert: 06. Juni 2013 16:01
InnleggSkrevet: 03. Juli 2014 10:15
Brillemann skrev:
Tragisk. Alt er ikke vel i trønderhockeyen, men på manglerud har man bevist at man ikke makter å drive et elitelag. Ingen visjoner, ingen på tribunen, ingen framtid. Best case scenario er å ryke 4-0 for VIF i kvarten.


Nuvel, vi har da Tønsberg som overgår alle senarioene du nevner der.[/quote]

Tønsberg er også tragisk, men i det minste sportslig kvalifisert.[/quote]


Sakens fakta er at Rosenborg ikke har greid lisenskravene. Dette er selvsagt ikke heldig for norsk hockey men her får trønderhockey helt og holdent gå i seg selv. Voksent gjort av forbundet.

Ms vant 1.div og har derfor blitt tilbudt plass i GET.

All ære til MS for at de søker og ønsker lykke til med søknaden, får de lisens innvilget så burde de heller få en stor klapp på skulderen enn å bli kritisert og snakket ned.

Innlegg: 202
Registrert: 19. Desember 2011 18:48
InnleggSkrevet: 03. Juli 2014 10:28
Om MS får lisens så tror jeg dette laget vil overraske positivt, spennende spillerstall å en meget god trener som er tilbake. Blir ikke overrasket om dem spiller sluttspill. Lykke til. :D
Brukerens avatar
Innlegg: 2814
Registrert: 10. August 2011 16:34
InnleggSkrevet: 03. Juli 2014 11:09
100% L.I.K. skrev:Om MS får lisens så tror jeg dette laget vil overraske positivt, spennende spillerstall å en meget god trener som er tilbake. Blir ikke overrasket om dem spiller sluttspill. Lykke til. :D

dem har 3 backer på kontrakt...
Den første suspen ble brukt i hockey i 1874. Den første hjelmen i hockey ble brukt i 1974. Det tok altså mannen 100 år å innse at også hjernen er viktig.

Innlegg: 1511
Registrert: 30. Mars 2012 11:47
InnleggSkrevet: 03. Juli 2014 12:03
Lillefingærn skrev:
100% L.I.K. skrev:Om MS får lisens så tror jeg dette laget vil overraske positivt, spennende spillerstall å en meget god trener som er tilbake. Blir ikke overrasket om dem spiller sluttspill. Lykke til. :D

dem har 3 backer på kontrakt...







Masser av tid til å få et greit lag i GET.

Innlegg: 5969
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 03. Juli 2014 18:42
Laget til MS pr. i dag

David Livingstone Trener

David Lindgren Keeper
Fabian Johannessen Keeper

Linus Kjell Back
Trym Bilgrei Back
Sebastian Kjos Back

Christian Thinn Løper
Eirik Edstrøm Løper
Fredrik Thinn Løper
Joachim Hermansen Løper
Markus Bilstad Pedersen Løper
Niklas Andresen Løper
Per Kristian Person Løper
Preben Eide Løper
Even Baklid Løper
Mats Knutsen Løper

Lindgren og Kjell er svensker. 5 ledige plasser på utlendingsvoten.

Innlegg: 2242
Registrert: 08. August 2011 16:57
InnleggSkrevet: 03. Juli 2014 19:27
Linus Kjell gjorde vel en god figur i både Stjernen og Skaugen i sin tid?

Innlegg: 1295
Registrert: 27. Juni 2012 21:36
InnleggSkrevet: 03. Juli 2014 21:40
Det er bare å ønske MS lykke til med lisens og eventuelt i det gode selskap.

Håper jo de klarer å mobilisere litt mer engasjement og publikum enn sist. Når folk er litt kritiske tolker jeg det dithen at det er et tap for sporten om et lag med over 1200 tilskuere i snitt blir erstattet med et lag med snitt på 2-300. I så måte er det kanskje bedre alternativer, men ingen tvil om at det er MS som er sportslig kvalifisert.

Innlegg: 674
Registrert: 22. August 2011 15:55
InnleggSkrevet: 03. Juli 2014 22:18
vesterskog skrev:Det er bare å ønske MS lykke til med lisens og eventuelt i det gode selskap.

Håper jo de klarer å mobilisere litt mer engasjement og publikum enn sist. Når folk er litt kritiske tolker jeg det dithen at det er et tap for sporten om et lag med over 1200 tilskuere i snitt blir erstattet med et lag med snitt på 2-300. I så måte er det kanskje bedre alternativer, men ingen tvil om at det er MS som er sportslig kvalifisert.


Det er de jo. Men det er jo kun fordi de ligger i Oslogryta. Mye av laget var jo i frisk ifjor. Ms har vist gang på gang de siste tiårene at de greit kan stable på beina et lag som holder svakt GET-nivå rett og slett pga geografi. Med de har også vist at det er maks av potensiale som ligger i klubben....vi taper desverre et stort og spennende hockeymarket nå....

Innlegg: 269
Registrert: 12. Oktober 2011 22:04
InnleggSkrevet: 03. Juli 2014 23:39
Sorum skrev:Laget til MS pr. i dag

David Livingstone Trener

David Lindgren Keeper
Fabian Johannessen Keeper

Linus Kjell Back
Trym Bilgrei Back
Sebastian Kjos Back

Christian Thinn Løper
Eirik Edstrøm Løper
Fredrik Thinn Løper
Joachim Hermansen Løper
Markus Bilstad Pedersen Løper
Niklas Andresen Løper
Per Kristian Person Løper
Preben Eide Løper
Even Baklid Løper
Mats Knutsen Løper

Lindgren og Kjell er svensker. 5 ledige plasser på utlendingsvoten.

Stenersen er vel også i troppen til MS

Innlegg: 202
Registrert: 19. Desember 2011 18:48
InnleggSkrevet: 04. Juli 2014 00:22
Lillefingærn skrev:
100% L.I.K. skrev:Om MS får lisens så tror jeg dette laget vil overraske positivt, spennende spillerstall å en meget god trener som er tilbake. Blir ikke overrasket om dem spiller sluttspill. Lykke til. :D

dem har 3 backer på kontrakt...

Det er vel litt flere en 3 backer på kontrakt. Men det har du vel nå fått med deg. :D
Brukerens avatar
Innlegg: 4432
Registrert: 19. Oktober 2011 10:23
InnleggSkrevet: 04. Juli 2014 00:29
Tiger_n skrev:
vesterskog skrev:Det er bare å ønske MS lykke til med lisens og eventuelt i det gode selskap.

Håper jo de klarer å mobilisere litt mer engasjement og publikum enn sist. Når folk er litt kritiske tolker jeg det dithen at det er et tap for sporten om et lag med over 1200 tilskuere i snitt blir erstattet med et lag med snitt på 2-300. I så måte er det kanskje bedre alternativer, men ingen tvil om at det er MS som er sportslig kvalifisert.


Det er de jo. Men det er jo kun fordi de ligger i Oslogryta. Mye av laget var jo i frisk ifjor. Ms har vist gang på gang de siste tiårene at de greit kan stable på beina et lag som holder svakt GET-nivå rett og slett pga geografi. Med de har også vist at det er maks av potensiale som ligger i klubben....vi taper desverre et stort og spennende hockeymarket nå....

All ære til MS for at de tar utfordringen med å overta Rihks plass. At de ikke er verdens mest sexy lag er nå så, men det er bedre med 10 lag enn 9. MS har vært ekle å møte nesten uansett lineup så de klarer nok å stable et brukbart lag på bena. Og så er det positivt for talentutviklingen i Norges tradisjonelt beste klubb på det området.

Så får vi håpe det kan bygge seg opp et hockeymiljø i Trondheim igjen over tid.

Innlegg: 1295
Registrert: 27. Juni 2012 21:36
InnleggSkrevet: 04. Juli 2014 08:35
Drebin skrev:
Tiger_n skrev:
vesterskog skrev:Det er bare å ønske MS lykke til med lisens og eventuelt i det gode selskap.

Håper jo de klarer å mobilisere litt mer engasjement og publikum enn sist. Når folk er litt kritiske tolker jeg det dithen at det er et tap for sporten om et lag med over 1200 tilskuere i snitt blir erstattet med et lag med snitt på 2-300. I så måte er det kanskje bedre alternativer, men ingen tvil om at det er MS som er sportslig kvalifisert.


Det er de jo. Men det er jo kun fordi de ligger i Oslogryta. Mye av laget var jo i frisk ifjor. Ms har vist gang på gang de siste tiårene at de greit kan stable på beina et lag som holder svakt GET-nivå rett og slett pga geografi. Med de har også vist at det er maks av potensiale som ligger i klubben....vi taper desverre et stort og spennende hockeymarket nå....

All ære til MS for at de tar utfordringen med å overta Rihks plass. At de ikke er verdens mest sexy lag er nå så, men det er bedre med 10 lag enn 9. MS har vært ekle å møte nesten uansett lineup så de klarer nok å stable et brukbart lag på bena. Og så er det positivt for talentutviklingen i Norges tradisjonelt beste klubb på det området.

Så får vi håpe det kan bygge seg opp et hockeymiljø i Trondheim igjen over tid.


spørsmålet er vel om det er er bedre for rekrutteringen nasjonalt, der hadde det kanskje vært bedre med en klubb med mer boost og publikumstekke. Samtidig som interessen spres mer.

Men det får komme når de klubbene er klare og sportslig kvalifisert.
Brukerens avatar
Innlegg: 1233
Registrert: 09. August 2011 10:20
InnleggSkrevet: 04. Juli 2014 09:14
Sporten spres ikke geografisk lenger, den krymper. På grunn av rigide utlendingskvoter er det umulig å stille lag på steder der det ikke allerede er full stall av lokale seniorer.
Any major dude will tell you
Brukerens avatar
Innlegg: 1409
Registrert: 26. August 2011 08:19
InnleggSkrevet: 04. Juli 2014 10:03
Brillemann skrev:Sporten spres ikke geografisk lenger, den krymper. På grunn av rigide utlendingskvoter er det umulig å stille lag på steder der det ikke allerede er full stall av lokale seniorer.


Regelen som du sikter til er en gentlemans agreement. Skal man opp og frem her i verden er det å leke gentleman noe man gjør etter at man har oppnådd noe.

For min del er det bare å pisse på den avtalen. Som du sier er den særdeles begrensende. For å oppnå kortsiktig resultat med langsiktige mål som en konsekvens av det kortsiktige må man pisse på den avtalen.

I tillegg har f.eks. et lag som Astor aldri gått med på noe slikt, de kan bare drite i å gjøre handshake på det feltet :-)

Om det betyr at de andre lagene følger etter får bare være. Tiden for askeladder og amatører er forbi.

MS har for øvrig ikke en dritt i GET-Ligaen å gjøre, heller Kongsvinger - og jeg hater Kongsvinger intenst så det sier mye. MS er og kommer alltid til å forbli en bydelsklubb - som er gode på talentutvikling.

Innlegg: 5969
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 04. Juli 2014 11:50
Nesrene skrev:
Brillemann skrev:Sporten spres ikke geografisk lenger, den krymper. På grunn av rigide utlendingskvoter er det umulig å stille lag på steder der det ikke allerede er full stall av lokale seniorer.


Regelen som du sikter til er en gentlemans agreement. Skal man opp og frem her i verden er det å leke gentleman noe man gjør etter at man har oppnådd noe.

For min del er det bare å pisse på den avtalen. Som du sier er den særdeles begrensende. For å oppnå kortsiktig resultat med langsiktige mål som en konsekvens av det kortsiktige må man pisse på den avtalen.

I tillegg har f.eks. et lag som Astor aldri gått med på noe slikt, de kan bare drite i å gjøre handshake på det feltet :-)

Om det betyr at de andre lagene følger etter får bare være. Tiden for askeladder og amatører er forbi.

MS har for øvrig ikke en dritt i GET-Ligaen å gjøre, heller Kongsvinger - og jeg hater Kongsvinger intenst så det sier mye. MS er og kommer alltid til å forbli en bydelsklubb - som er gode på talentutvikling.


-Det snakkes mye om Astor. Har ikke fått med meg at de har hatt seniorlag. Er dette et grep som er gjort for å sikre at Trondheim skal kunne ha et lag i prestasjonsdelen (påmelding i 2. divisjon)? Selv om det ikke tilhører tråden, hvilke andre lag er påmeldt i 2. divisjon?

-Ikke noe poeng å snakke om hva som ville ha vært best osv. Realiteten er at MS er laget som først må få tilbudet om plass i GET-ligaen.

-Utlendingskvoten kan ikke utpisses. At Tromsø og Haugesund ikke kan stille lag i 2. divisjon (delvis) pga dette er selvfølgelig synd. Men man må lære å krype før man kan gå. Dette vil vi se senere også, og det er konsekvensen når man bygger ishaller på steder som ikke har et ishockeymiljø. Jeg ser ikke dette som noe stort problem. Klubbene må bygges fra grunnen av, og Tromsø er f.eks veldig flinke til å organisere barne- og ungdomshockeyen. De arrangerer flere hockeycamper i året, og de har også is hele året http://www.tromsohockey.com/337-noen-fa-ledige-plasser-til-hostens-sommerhockey og http://www.tromsohockey.com/332-smushkin-mai-2014 (sjekk infoskrivet). Ishockeyen i Tromsø dør ikke bare fordi de ikke har seniorlag i landsomfattende serie. Dessuten kunne de stilt i 2. divisjon, men da med 7 utlendinger. Hvorfor stiller de ikke da? Jo, fordi det vil koste 10000 kr pr utlending (en sum alle klubber må betale pr utlending) http://www.itromso.no/sport/article9717355.ece
Brukerens avatar
Innlegg: 2354
Registrert: 08. August 2011 13:01
InnleggSkrevet: 04. Juli 2014 20:42
At så mange østlendinger ikke skjønner at spredningen og veksten av hockey i utkant-Norge på sikt vil være til det beste for hele Hockey-Norge er utrolig frustrerende.

Argumentet med at utlendinger tar plassen til norske unggutter og hindrer deres utvikling, kan man helt klart diskutere, og en utlendingskvote i så måte er på sin plass. Det de navlebeskuende østlendingene ikke skjønner er at utlendingene i Haugesund/Narvik ikke tar plassen fra norske spillere/unggutter, for de finnes ikke... enda. Når de gjør det da kan vi snakke om utlendingskvote også der. Før den tid bør disse klubbene gis best mulig vekstvilkår slik at vi får med oss hele Norge fremover.

Innlegg: 5969
Registrert: 15. August 2011 20:55
InnleggSkrevet: 04. Juli 2014 21:52
Badman skrev:At så mange østlendinger ikke skjønner at spredningen og veksten av hockey i utkant-Norge på sikt vil være til det beste for hele Hockey-Norge er utrolig frustrerende.

Argumentet med at utlendinger tar plassen til norske unggutter og hindrer deres utvikling, kan man helt klart diskutere, og en utlendingskvote i så måte er på sin plass. Det de navlebeskuende østlendingene ikke skjønner er at utlendingene i Haugesund/Narvik ikke tar plassen fra norske spillere/unggutter, for de finnes ikke... enda. Når de gjør det da kan vi snakke om utlendingskvote også der. Før den tid bør disse klubbene gis best mulig vekstvilkår slik at vi får med oss hele Norge fremover.


For min del er jeg meget opptatt av hockeysportens beste, inklusive spredning og vekst av hockey i Utkant-Norge,

Utfordringen ligger at prestasjonsdelen i norsk ishockey er inndelt i eliteserie og 1. div og 2. div. Det er like regler for opprykk og nedrykk mellom divisjonene. Når man setter en begrensning for antall utlendinger pr. lag så må den gjelde alle lag. Man kunne f.eks se for seg at Gjøvik, Astor eller Ski hadde like store ambisjoner om opprykk til 1. divisjon som f.eks Tromsø eller Haugesund. Det ville være like positivt for ishockeyen på Gjøvik, i Trondheim eller på Ski om de fikk A-laget sitt opp i 1. divisjon som det ville være i Tromsø eller Haugesund. Man kan rett og slett ikke tillate at Tromsø og Haugesund fikk lov til å fylle opp lagene sine med flere utlendinger enn noen av de andre fikk lov til.

Et alternativ som allikevel burde kunne vurderes var om utlendingskvoten ble økt til f.eks 10 i 2. divisjon, men at man ikke fikk bruke flere enn sju i en evt kval.serie til 1. divisjon.
Brukerens avatar
Innlegg: 1233
Registrert: 09. August 2011 10:20
InnleggSkrevet: 04. Juli 2014 21:53
Badman skrev:At så mange østlendinger ikke skjønner at spredningen og veksten av hockey i utkant-Norge på sikt vil være til det beste for hele Hockey-Norge er utrolig frustrerende.

Argumentet med at utlendinger tar plassen til norske unggutter og hindrer deres utvikling, kan man helt klart diskutere, og en utlendingskvote i så måte er på sin plass. Det de navlebeskuende østlendingene ikke skjønner er at utlendingene i Haugesund/Narvik ikke tar plassen fra norske spillere/unggutter, for de finnes ikke... enda. Når de gjør det da kan vi snakke om utlendingskvote også der. Før den tid bør disse klubbene gis best mulig vekstvilkår slik at vi får med oss hele Norge fremover.


Utrolig frustrerende at dette ikke er innlysende for alle.
Any major dude will tell you

Innlegg: 1121
Registrert: 08. August 2011 13:06
InnleggSkrevet: 05. Juli 2014 00:07
Og hva er problemet med at f.eks Ski, Gjøvik eller andre på Østlandet har mange utlendinger? De norske som ikke er gode nok finner seg ny klubb innen en 5-mils radius uten problem. Dette skjer ikke i Tromsø, Narvik og andre steder.

Dermed skal disse lagene utelukkende bestå av egenproduserte spillere og noen få utlendinger. Og har du en rimelig brukbar 15-åring så må vel han også bidra på A-laget. Er du god nok er du gammel nok.

Innlegg: 2378
Registrert: 08. August 2011 14:24
InnleggSkrevet: 05. Juli 2014 08:40
Badman skrev:At så mange østlendinger ikke skjønner at spredningen og veksten av hockey i utkant-Norge på sikt vil være til det beste for hele Hockey-Norge er utrolig frustrerende.

Argumentet med at utlendinger tar plassen til norske unggutter og hindrer deres utvikling, kan man helt klart diskutere, og en utlendingskvote i så måte er på sin plass. Det de navlebeskuende østlendingene ikke skjønner er at utlendingene i Haugesund/Narvik ikke tar plassen fra norske spillere/unggutter, for de finnes ikke... enda. Når de gjør det da kan vi snakke om utlendingskvote også der. Før den tid bør disse klubbene gis best mulig vekstvilkår slik at vi får med oss hele Norge fremover.

Det er vel viktigere at klubber som ønsker seg opp og fram, enten de heter Gjøvik, Haugesund, Ski eller Narvik tar juniorarbeidet sitt på alvor fra dag en, det hjelper lite at utkantklubbene får spille med 3 ekstra utlendinger når dem aldri gjør noe for å produsere egne spillere. Å produsere egne spillere er ikke gjort i ei håndvending, selv Oilers med sin kapital brukte jo nesten 15 år før det var skikkelig sving på sakene.

For meg er ikke det du beskriver med utlendinger det store problemet, selvom jeg mener det bør være like vilkår for alle deltagende lag, men at nye klubber tar jobben som trengs med hockeyskoler og junioravdelinger på alvor. Selv Storhamar brukte jo nesten 30 år fra oppstarten til vi var god etablert på toppnivå, enda vi er på Østlandet.

Som Don Cherry skriver i det uendelige her inne er det altfor få klubber som tar ungdomsarbeidet på alvor, selv i GET, og det er viktigere enn at vi får en GET-ligaklubb i Tromsø eller Haugesund innen 5 år, for hvis det ikke blir produsert spillere nok så har vi ingen GET-liga!

Jeg er veldig for spredning av sporten, men da må det ligge noe mer enn et ønske om å spille GET-liga bak, klubbene som satser må være såpass seriøse at de kan tilføre norsk hockey vekst. Det burde vært et krav for lisens i prestasjonsdelen at alle deltagende klubber stiller med juniorlag fra hockeyskole og helt opp til U20. For sporten vår vil dø ut om vi bare er noen få lag som tar denne jobben seriøst, da vil det til slutt ikke bli dårlige spillere til lavere divisjoner ei heller gode spillere til høyere divisjoner.
Storhamardrakter ønskes kjøpt!
- http://www.storhamargameworn.com/ -

Innlegg: 2378
Registrert: 08. August 2011 14:24
InnleggSkrevet: 05. Juli 2014 08:43
Men tilbake til trådens tema:

JTK la ut denne på facebook igår

Jan Tore Kjær skrev:Manglerud Star Elite
v/ Styrets formann Henning Thoresen
Lagledere og Trenere i MS Bredde
ÅPEN BREV FRA BREDDEN I KLUBBEN
NEI TIL SØKNAD OM GET LIGASPILL
ØDELEGGENDE FOR UNDOMSSATSNING/TALENTFABRIKK
Manglerud, 4. juli 2014
Etter de seneste dagers hendelser vil lagledere og trenere i yngre avdeling i Manglerud Star med dette komme med noen standpunkter:
Er det mulig for Manglerud Star å drive et GET liga lag, samtidig med en det som vi ønsker skal kjennetegne MS – God ungdomsvirksomhet med utvikling av talenter?
Gjennom de siste årene har klubben stadig blitt svekket på ungdomssiden på bekostning av Elitesatsing. Gjennom deling av klubben i Elite og Breddedel med adskilt styre og økonomi vil dette nå etter hvert gjøre mulighetene for å drive bredde langt bedre.
GET liga spill er ressurskrevende, både sportslig med beslag av istid, dugnad, administrasjon og ikke minst økonomi.
Med kun en isflate i en hall som er langt unna GET liganivå og full ungdomsavdeling fra U7 til U20 – i tillegg til et GET liga lag - vil mulighetene for å drive fornuftig talentutvikling/ungdomssatsing være umulig.
Med begrensede ressurser har Manglerud Star gjennom de senere år aldri klart å bestemme seg for hva man vil med klubben. Elitesatsing eller ungdomssatsing. Vi tror ikke en kombinasjon er mulig under dagens rammevilkår.
MS Bredde mener en søknad om GET ligaspill under dagens rammevilkår vil være ødeleggende for klubben og ønsker med dette å si et klart NEI til søknad om GET liga spill for Manglerud Star.
Mvh
MS Bredde lagledere/trenere


Kanskje det beste? Får vi Knights opp vil vi jo få "ny" spredning av sporten, samtidig som en de store talentfabrikkene i Norge fortsetter den jobben de gjør på det feltet.
Storhamardrakter ønskes kjøpt!
- http://www.storhamargameworn.com/ -
Neste

Gå til Get-Ligaen, 1.divisjon og A-landslaget

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Bing [Bot] og 2 gjester